Digitalt medlemsmöte 16/12 kl. 18.00

Här samlas diskussionen för varje match som HV71 spelar.

Moderatorer: dekman, Robert.76, Andersson711, shitkicker, Quila, Diabolics, Goddamn

Re: Digitalt medlemsmöte 16/12 kl. 18.00

Inläggav Quila » 17 december 2020, 12:24

Fantastiskt bra rapporterat Lejacques, Shitkicker och övriga. tusen tack! Jobbade när mötet var men känns som jag såg streamen med hjälp av er rapportering.

Håller med om att man blev än mer orolig över många av svaren, men det är såhär man kommunicerar ut saker, fullt förtroende tills att det spricker och någon får sparken. Flera av dessa har kniven mot strupen och kommer inte sitta kvar särskilt länge till på sin position om inte vi börjar se en riktig vändning på detta.

Kinell skickade årets passning alltså :) Den gubben kan han! :D

Man får fortsatt känslan av att det är lite väl mysigt i korridorerna i katakomberna i H-G. Owe Thörnbergs frustration blir på något sätt mer förståeligt, samtidigt som det givetvis inte kanske är så polerat av honom alltid.
Stefan Liv - för alltid i våra tankar.
Quila
Moderator
 
Inlägg: 2212
Blev medlem: 8 augusti 2013, 09:35
Ort: Falköping

Re: Digitalt medlemsmöte 16/12 kl. 18.00

Inläggav Quila » 17 december 2020, 12:28

lejacques skrev:Sten Åke: ”Jag och styrelsen har ett stort förtroende för Agne i hans roll som klubbdirektör. Vi vet att hans förtroende för den sportsliga ledningen är starkt och orubbat.”

”Jag har personligen väldigt stort förtroende för Johan”

Johan Davidsson: ”Jag tror definitivt på Niclas Rahm” på frågan om Rahm är rätt person att svetsa ihop gruppen om man inte lyckats efter så här många månader.

Vsg, Diabolics. Läs mellan raderna ;)



Hade önskat de tillagt att de är/ska vara medvetna om att de har press på sig att vända detta. För något i stil med det hade ju skickat bättre signaler om att det faktiskt är resultatbaserad elitverksamhet man bedriver. ”Fullt förtroende” och liknande kan jag förstå att de säger så länge ingen med säkerhet får sparken, men just ett tillägg om att man har press på sig....

Om Davidsson tex sagt att han definitivt tror på Rahm, men att han räknar med att få se en vändning på detta inom kort, så hade ju det låtit mer offensivt och som att det faktiskt är ett läge vi är i nu som inte accepteras och tolereras...
Stefan Liv - för alltid i våra tankar.
Quila
Moderator
 
Inlägg: 2212
Blev medlem: 8 augusti 2013, 09:35
Ort: Falköping

Re: Digitalt medlemsmöte 16/12 kl. 18.00

Inläggav lejacques » 17 december 2020, 12:34

Quilla. Jo, men nog tycker jag det framkom att de kände pressen.

Som jag skrev. Sten-Åke tog ju upp kritiken ang. de senaste årens sportsliga resultat igen efter 30 min. Han ville förtydliga att man inte är nöjda med de senaste årens sportsliga resultat och att drastiska åtgärder inte är en omöjlighet. Men att de inte ser det som aktuellt i dagsläget.

Min känsla är att han ville visa att styrelsen är beredda att visa handlingskraft, även om de inte visat det alls de senaste åren. Så förhoppningsvis kan en och annan pollett trillat ned hos honom igår.

Tillägg. Tycker även det framkom att de var medvetna om att resultaten är viktiga. Rimmar dock illa med tanke på hur de agerat under åren. Så kändes mest som snack. På frågan om de svaga sportsliga resultaten inledde Johan med att förklara att det finns 14 starka lag i serien.
Sten-Åke sa nåt i stil med att SHL-samarbetet har gjort det möjligt för andra lag att växa.

Så trots hög lönebudget och höga målsättningar, var det alltså den starka serien som de båda nämnde som en första förklaring. Egentligen enda om jag minns rätt. Det andra var mest snack om sig och kring sig.

Tillägg 2. Var tvungen att lyssna igen på hur Hult kommenterade de sportsliga resultaten sedan 2014/2015. Så ingen tror jag hittar på :lol: Men det här var vad han sa...

Hult: "Varje år utav de här är unikt i sig. Förutsättningarna är också unika. Precis som Sten-Åke var inne på är SHL en väldigt konkurrenskraftig liga med 14 starka lag. Vi har, jag tycker också vi ska ha en offensiv målsättning som vi jobbar otroligt hårt med för att nå. Men när vi inte når målsättningen tycker jag vi absolut ska kunna ta kritik och hantera kritik. Jag tycker kritiken är befogad."

Frejd: Hur tar du till dig den då?
"Genom att jobba ännu hårdare och belysa de saker vi gör. Vända på de stenar vi vänder på. Vi kommer inte ha någon enskild person som vänder upp och ner på det. Det kommer vara att vi hjälps åt i föreningen och hanterar de här situationerna."
Senast redigerad av lejacques 17 december 2020, 12:47, redigerad totalt 3 gånger.
Randy Edmonds • Ulf Dahlén • Andreas Johansson • Johan Hult • Nubben?
Användarvisningsbild
lejacques
 
Inlägg: 5798
Blev medlem: 14 september 2012, 14:57

Re: Digitalt medlemsmöte 16/12 kl. 18.00

Inläggav shitkicker » 17 december 2020, 12:45

Alla var tydliga med att det är stor press på alla och att alla känner av den stora pressen. Så däri ligger inte problemet, iallafall inte som jag uppfattar det. De var även tydliga med att alla är mycket missnöjda med nuvarande resultat, och även att man missat målsättningarna i en stor omfattning de senaste åren. Faktum är ju att man endast i undantagsfall nått målsättningarna och i regel missat dem, med nuvarande konstellation av styrelse och sportslig ledning. Så däri ligger väl egentligen inte heller problemet, åtminstone inte som jag uppfattar det.

Men det som enligt min mening gör det hela problematiskt är att trots att man är tydlig med sitt missnöje över resultaten och att man känner stor press, så har man orubbat och högt förtroende för varandra och alla inblandade. Så trots att man inte når sina målsättningar, har dyra trupper till förfogande år efter år som underpresterar sett till förutsättningarna, så gör alla ett jättebra jobb och alla är nöjda med varandra! Och då infinner sig ju frågan; men vem är då ansvarig för att det ser ut som det gör? Samt även frågan; hur ska ni få ordning på det här så att klubben istället börjar nå sina målsättningar i regel och endast missar dessa i undantagsfall?

Vissa menar att det är en mediastrategi att kommunicera fullt förtroende fram till dagen då dolken sticks rakt in i ryggen på vederbörande. Jag hoppas på ett sätt att ni har rätt, men själv är jag långt ifrån övertygad om att så är fallet.

Kommunikation handlar inte bara om vad som sägs, utan även om hur det sägs. Tittar man på kroppsspråk, vilka ord som används, tonläge osv., alltså allt som har med indirekt kommunikation att göra, så fick jag det tydliga intrycket att man faktiskt menar det man sa! Jag uppfattade inte att det var ett spel för galleriet eller antydan till att folk var falska. Men det är ju som sagt så som jag uppfattar det och jag påstår inte att jag har rätt.

Mitt samlade intryck var ”Business as Usual”, för man vet inte vad man ska ta sig till.
Finns ingen glädje med Nubben i klubben.
shitkicker
Moderator
 
Inlägg: 8223
Blev medlem: 4 september 2012, 20:45

Re: Digitalt medlemsmöte 16/12 kl. 18.00

Inläggav lejacques » 17 december 2020, 12:50

+1 Shitkicker.

Hur men också i det här fallet vad man säger. Man behöver exempelvis inte säga att man har "orubbat" förtroende om det bara är ett spel för gallerierna. Man behöver inte säga att man personligen har ett stort förtroende osv.

Fyller på med lite citat i inläggen ovan som ni själva kan tolka.
Randy Edmonds • Ulf Dahlén • Andreas Johansson • Johan Hult • Nubben?
Användarvisningsbild
lejacques
 
Inlägg: 5798
Blev medlem: 14 september 2012, 14:57

Re: Digitalt medlemsmöte 16/12 kl. 18.00

Inläggav jordfelsbrytare » 17 december 2020, 13:05

Jag tycker att ni sammanfattat detta på ett fantastiskt bra sätt!
Jag har precis kollat på mötet i sin helhet som ligger ute på HV71:s Youtube kanal. Rekommenderas.

Sten-Åke tycker jag svarar på ett mycket förtroendeingivande sätt.
Agne svarar även han mycket bra på alla frågor men jag upplever att han ger ett något mer stressat och bekymmersamt intryck.

Johan Hults svarar ju på det han kan/vill plus diverse svammel likt vilken politiker som helst. Där är min upplevelse att hans ögon och kroppsspråk dock förmedlar något helt annat en det han de faco säger.
Har Johan gett upp?
Tror Hult fortfarande på detta?
Där kände jag väldigt mycket frågetecken.
jordfelsbrytare
 
Inlägg: 3505
Blev medlem: 28 mars 2015, 17:17

Re: Digitalt medlemsmöte 16/12 kl. 18.00

Inläggav Diabolics » 17 december 2020, 13:28

jordfelsbrytare skrev:Jag tycker att ni sammanfattat detta på ett fantastiskt bra sätt!
Jag har precis kollat på mötet i sin helhet som ligger ute på HV71:s Youtube kanal. Rekommenderas.


Jag hittar inte den videon, har du en direktlänk?
Användarvisningsbild
Diabolics
Admin
 
Inlägg: 13373
Blev medlem: 5 september 2012, 13:50
Ort: Kullavik

Re: Digitalt medlemsmöte 16/12 kl. 18.00

Inläggav håvesjuttioett » 17 december 2020, 13:32

Kan tycka det blir lite väl petigt om man ska börja märka ord och kritisera att *valfri ansvarig* inte ser ut att vara fysiskt nedslagen av pressen eller har fel tonläge när han pratar... Vissa vill få det till att styrelse/sportslig ledning/tränare inte bryr sig utan bara lyfter lön och går hem helt opåverkade av vad som sker i klubben. Helt fel om du frågar mig och det råder ingen tvivel, kan jag nästan lova, om att förändringar kommer ske om misären fortsätter. I alla strukturella nivåer. Dock så kommer man jobba utefter, och kommunicera, planen att det är de som satt oss i denna situationen som också skall vända på det - kritiserbart. Man kommer självklart inte heller säga något i stil med "vi jobbar på en framtid för HV71 utan Hult och Davidsson", även om kanske så är fallet. Vore direkt skadlig.

Tror personligen det faktum att vi varit väldigt ojämna under säsongerna kan ha bidragit till att nuvarande sportslig ledning fått ha kvar sina jobb så länge. Jag vill påstå att ojämnhet i sig enbart är negativt, åtminstone för en klubb som HV, även om det innebär att man ibland får toppar. Men tror att man kontinuerligt under Hult och Davidssons tid sett att det finns något där som, om man bara kan bli jämnare i sina prestationer, kan leda till stor framgång. Vi har som sagt sett det bitvis under i princip varje säsong, bortsett från denna då, med 16/17 som någon form av utopi kring vad som kan vara. Såhär i efterhand, vilket jag tror det blir då nuvarande ledning inte lär vara kvar nästa säsong, kan vi säga att det var fel förhoppningar.

Tror också man anser att lagen vi ställt på isen, på förhand varit väldigt bra och har gett klubben förutsättningar att utmana om topplaceringar och guld. Gissar att man har uppfattningen att det inte är denna aspekten som fallerat, utan snarare att man inte alltid lyckats få ut den kvalité man besitter. Det ansvaret faller för mig i slutändan på sportchefen över tid, tror klubben i större grad beskyller de tränare vi haft. Återigen, över tid har detta visat sig vara fel.
håvesjuttioett
 
Inlägg: 598
Blev medlem: 23 april 2018, 19:42

Re: Digitalt medlemsmöte 16/12 kl. 18.00

Inläggav jordfelsbrytare » 17 december 2020, 13:32

Diabolics skrev:
jordfelsbrytare skrev:Jag tycker att ni sammanfattat detta på ett fantastiskt bra sätt!
Jag har precis kollat på mötet i sin helhet som ligger ute på HV71:s Youtube kanal. Rekommenderas.


Jag hittar inte den videon, har du en direktlänk?

https://m.youtube.com/watch?t=6158&v=oY ... e=youtu.be
jordfelsbrytare
 
Inlägg: 3505
Blev medlem: 28 mars 2015, 17:17

Re: Digitalt medlemsmöte 16/12 kl. 18.00

Inläggav DocSeverinsen » 17 december 2020, 13:45

Man kan ju inte skylla på ojämnhet i år. Tycker man varit väldigt jämndåliga.
DocSeverinsen
 
Inlägg: 1236
Blev medlem: 12 april 2014, 09:56
Ort: Laholm

Re: Digitalt medlemsmöte 16/12 kl. 18.00

Inläggav shitkicker » 17 december 2020, 14:10

Reflektion:
Jag tror att folk i allmänhet har ett högt förtroende för ledningen i HV som vilar på felaktig grund. Man antar att HV är ett storföretag, och därför besitter de som arbetar i organisationen en exceptionell kompetens. Men att HV är ett storföretag är fel.

Jämför man HV med t ex huvudsponsorn, som är ett medelstort internationellt företag med marknadsandelar i stora delar av världen, så är HV en McDonalds-restaurang. Mer är det inte. Och hur många ansvariga chefer hade fått fortsatt förtroendet i 6-8år på Husqvarna AB om man endast nått målsättningarna vid ett enda tillfälle?

Vem är det som bestämmer vilken kompetens, profil och bakgrund som befattningshavarna i HV ska ha? Bengt Kinell är ju inne på kärnan med sin fråga igår. Hur kan en styrelse som saknar all form av hockeykompetens veta vad klubbdirektören behöver ha för kompetens, bakgrund och profil? Och hur ska en klubbdirektör utan bakgrund i hockeyn veta vad en sportchef ska ha för profil, kompetens och bakgrund?

Felkällorna här är omfattande. Ibland kan det bli bra ändå, men ibland kan det också bli riktigt dåligt.

Så, på vilken grund vilar nuvarande organisations faktiska och för nuvarande situations nödvändiga kompetenser? Jag vet inte. Hur får man ett jobb i HV? Jag vet inte. Vad krävs för att jobba i en viss befattning i HV och vem bestämmer det? Jag vet inte.

Att jag inte vet något av detta samt med tanke på de resultat som radas upp år efter år, så har jag svårt att känna tillit.
Finns ingen glädje med Nubben i klubben.
shitkicker
Moderator
 
Inlägg: 8223
Blev medlem: 4 september 2012, 20:45

Re: Digitalt medlemsmöte 16/12 kl. 18.00

Inläggav håvesjuttioett » 17 december 2020, 14:27

DocSeverinsen skrev:Man kan ju inte skylla på ojämnhet i år. Tycker man varit väldigt jämndåliga.


Japp, va ju inne på de. I år har vi varit F R U K T A N S V Ä R T dåliga, förutom under vår kära försäsong då såklart :lol:
håvesjuttioett
 
Inlägg: 598
Blev medlem: 23 april 2018, 19:42

Re: Digitalt medlemsmöte 16/12 kl. 18.00

Inläggav frippe-borås » 17 december 2020, 14:31

Grym info till oss som inte kunde närvara.

Det blev som man hade trott och Hv71 är som ett politiskt parti. Oavsett misstag så får man bli kvar.
Här står man enade och det kanske inte är lätt att peka ut en individ vem som har gjort de största misstagen till där vi är idag.

Ordförande leker vi med tanken att han är Stadsminister!
Sen har vi Agne som är under stadsminister osv osv.

När har en stadsminister sagt upp sina undersåtar? Aldrig vad jag kan minnas fast är inte så insatt!
Det kommer misstag på misstag som läcker ut bl a toblerone och lägenheter mm.
Men ändå får man vara kvar. Man ska minska arbetslösheten men ändå ökar den mm.
Det som blev va att de själva insåg att de inte kunde vara kvar.
Men det verkar ingen inse i Hv71! Hur ska de kunna hitta ett jobb i dessa tider!


Så här verkar det fungera numera i Hv71 att oavsett misstag så spelar det ingen roll!
Man siktar högt men man hamnar rejält i sumpen. Man kan ta till drastiska åtgärder om det behövs men i nuläget inte aktuellt.
Vi kan snart vara sist i SHL och det är ingen panik??

Sen har vi återigen Hult som måste älska dessa 4 ord: vinnarskalle, karaktär, sten, vända!
Det är det man hör från den mannen vilket gör mig riktigt orolig!

Hade varit intressant att höra vad en sån som Dag Larsson hade tyckt om det som sker i Hv71!

Summa av detta blir ändå att vi får ställa vårt hopp att vi lyckas bli kvar i SHL!
Skulle vi åka ur så ger jag mig fan på den att dessa herrar kommer sitta kvar på sina positioner!
Man
1-7-14-15-22-76
frippe-borås
 
Inlägg: 4134
Blev medlem: 4 september 2012, 16:57

Re: Digitalt medlemsmöte 16/12 kl. 18.00

Inläggav lejacques » 17 december 2020, 15:11

Shitkicker, och Kinell är något på spåren.

Fråga: Vad gör Bengt Kinell idag? Han föreslogs ju som styrelsemedlem i le coup 2014. Valberedningen la dock upp ett annat förslag.

Edit: Kanske bara damma av denna och skicka in till valberedningen? Halvt på skämt, halvt på allvar... Och så kan vi slänga in Owe Thörnberg på det. :)

https://corren.se/8138676
Senast redigerad av lejacques 17 december 2020, 15:21, redigerad totalt 2 gånger.
Randy Edmonds • Ulf Dahlén • Andreas Johansson • Johan Hult • Nubben?
Användarvisningsbild
lejacques
 
Inlägg: 5798
Blev medlem: 14 september 2012, 14:57

Re: Digitalt medlemsmöte 16/12 kl. 18.00

Inläggav shitkicker » 17 december 2020, 15:13

lejacques skrev:Quilla. Jo, men nog tycker jag det framkom att de kände pressen.

Som jag skrev. Sten-Åke tog ju upp kritiken ang. de senaste årens sportsliga resultat igen efter 30 min. Han ville förtydliga att man inte är nöjda med de senaste årens sportsliga resultat och att drastiska åtgärder inte är en omöjlighet. Men att de inte ser det som aktuellt i dagsläget.

Min känsla är att han ville visa att styrelsen är beredda att visa handlingskraft, även om de inte visat det alls de senaste åren. Så förhoppningsvis kan en och annan pollett trillat ned hos honom igår.

Tillägg. Tycker även det framkom att de var medvetna om att resultaten är viktiga. Rimmar dock illa med tanke på hur de agerat under åren. Så kändes mest som snack. På frågan om de svaga sportsliga resultaten inledde Johan med att förklara att det finns 14 starka lag i serien.
Sten-Åke sa nåt i stil med att SHL-samarbetet har gjort det möjligt för andra lag att växa.

Så trots hög lönebudget och höga målsättningar, var det alltså den starka serien som de båda nämnde som en första förklaring. Egentligen enda om jag minns rätt. Det andra var mest snack om sig och kring sig.

Tillägg 2. Var tvungen att lyssna igen på hur Hult kommenterade de sportsliga resultaten sedan 2014/2015. Så ingen tror jag hittar på :lol: Men det här var vad han sa...

Hult: "Varje år utav de här är unikt i sig. Förutsättningarna är också unika. Precis som Sten-Åke var inne på är SHL en väldigt konkurrenskraftig liga med 14 starka lag. Vi har, jag tycker också vi ska ha en offensiv målsättning som vi jobbar otroligt hårt med för att nå. Men när vi inte når målsättningen tycker jag vi absolut ska kunna ta kritik och hantera kritik. Jag tycker kritiken är befogad."

Frejd: Hur tar du till dig den då?
"Genom att jobba ännu hårdare och belysa de saker vi gör. Vända på de stenar vi vänder på. Vi kommer inte ha någon enskild person som vänder upp och ner på det. Det kommer vara att vi hjälps åt i föreningen och hanterar de här situationerna."

Väldigt talande citat. Särskilt det sista skapade konstig stämning. En eloge till Frejd som ändå ställde några av de spetsigare frågorna.

En annan märklig situation som uppstod var när Hult började veckla in sig i ett resonemang om att spelare som presterar väl i en viss miljö kanske inte presterar så väl som de gjort innan när de kommer in i HVs miljö. Inget konstigt med det iofs, men det är ju avgörande för sportchefens jobb att denne är synnerligen väl insatt i vilken miljö HV har, så att man kan hitta rätt spelare som har goda förutsättningar att prestera väl! Här gled han in något han näppeligen tog sig ur igen...

Det resonemanget och att han undvek frågan om HVs röda tråd, gav mig intrycket av att det är här den stora bristen ligger. Hult har svårt att hitta rätt spelartyper, för han vet inte vilka som passar in och i vad de ska passa in i, eftersom den röda tråden saknas.

Som andra sagt, av de som medverkade i sändningen så gav Hult det svagaste intrycket. Svamlande, invecklade och otydliga svar.
Finns ingen glädje med Nubben i klubben.
shitkicker
Moderator
 
Inlägg: 8223
Blev medlem: 4 september 2012, 20:45

Re: Digitalt medlemsmöte 16/12 kl. 18.00

Inläggav Pg79an » 17 december 2020, 15:16

håvesjuttioett skrev:
DocSeverinsen skrev:Man kan ju inte skylla på ojämnhet i år. Tycker man varit väldigt jämndåliga.


Japp, va ju inne på de. I år har vi varit F R U K T A N S V Ä R T dåliga, förutom under vår kära försäsong då såklart :lol:

Fast var försäsongen så jädra bra egentligen, tror man lurades att känna så iom att PP funkade sjukt bra. Spelet 5vs5 var många gånger ganska blekt faktiskt.
Pg79an
 
Inlägg: 1372
Blev medlem: 9 oktober 2013, 23:02

Re: Digitalt medlemsmöte 16/12 kl. 18.00

Inläggav håvesjuttioett » 17 december 2020, 15:38

Pg79an skrev:
håvesjuttioett skrev:
DocSeverinsen skrev:Man kan ju inte skylla på ojämnhet i år. Tycker man varit väldigt jämndåliga.


Japp, va ju inne på de. I år har vi varit F R U K T A N S V Ä R T dåliga, förutom under vår kära försäsong då såklart :lol:

Fast var försäsongen så jädra bra egentligen, tror man lurades att känna så iom att PP funkade sjukt bra. Spelet 5vs5 var många gånger ganska blekt faktiskt.


Kanske inte, men vill minnas att vi var ganska nöjda här inne iallafall. Tror det finns en risk att nuvarande situation gör att man ser negativt på allt annat, som kanske egentligen inte är/var så dåligt.
håvesjuttioett
 
Inlägg: 598
Blev medlem: 23 april 2018, 19:42

Re: Digitalt medlemsmöte 16/12 kl. 18.00

Inläggav lejacques » 17 december 2020, 15:44

Vi var några som inte alls var nöjda med tanke på den svaga höst man gjorde. En bra period efter jul gjorde att vi tog oss uppåt i tabellen. Men topplaceringen försvann redan mer eller mindre under hösten då försprånget blev för stort. Skrev ju med ett tiotal omgångar kvar att de med största sannolikhet skulle missa pga att de låg efter för många poäng, och att poängsnittet de behövde ha de sista matcherna var mer eller mindre omöjligt att uppnå. Det blev så också.

Skulle snarare säga att många, liksom föreningen, gör analysen baserat på en kortare tidsperiod där laget spelat bra. Eller som att man nu med facit i hand fokuserar på en match mot Leksand som anledningen till att man missade topp 4, Sten-Åke eller Agne var själv inne på det igår. Men faktum är att förra säsongen var lika ojämn och under stunder direkt lika dålig som tidigare år.
Randy Edmonds • Ulf Dahlén • Andreas Johansson • Johan Hult • Nubben?
Användarvisningsbild
lejacques
 
Inlägg: 5798
Blev medlem: 14 september 2012, 14:57

Re: Digitalt medlemsmöte 16/12 kl. 18.00

Inläggav håvesjuttioett » 17 december 2020, 16:05

lejacques skrev:Vi var några som inte alls var nöjda med tanke på den svaga höst man gjorde. En bra period efter jul gjorde att vi tog oss uppåt i tabellen. Men topplaceringen försvann redan mer eller mindre under hösten då försprånget blev för stort. Skrev ju med ett tiotal omgångar kvar att de med största sannolikhet skulle missa pga att de låg efter för många poäng, och att poängsnittet de behövde ha de sista matcherna var mer eller mindre omöjligt att uppnå. Det blev så också.

Skulle snarare säga att många, liksom föreningen, gör analysen baserat på en kortare tidsperiod där laget spelat bra. Eller som att man nu med facit i hand fokuserar på en match mot Leksand som anledningen till att man missade topp 4, Sten-Åke eller Agne var själv inne på det igår. Men faktum är att förra säsongen var lika ojämn och under stunder direkt lika dålig som tidigare år.


Du kanske inte åsyftar mig och Pg79an, men vi pratar om försäsongen. Inte förra säsongen. Där håller jag med om att vi var ojämna.

Kolla en bit upp för mitt resonemang kring ojämnhet. Ser LIF-matchen och dess åsyftande av Karlsson/Bengtsson som en del av det. Jag anser dock att vi hade haft bra chanser i ett slutspel förra säsongen, vilket jag tror vi redan diskuterat. Formtoppade och med bra känsla i laget. Hade utfallet i LIF-matchen varit detsamma utan corona? Vem vet.
håvesjuttioett
 
Inlägg: 598
Blev medlem: 23 april 2018, 19:42

Re: Digitalt medlemsmöte 16/12 kl. 18.00

Inläggav lejacques » 17 december 2020, 16:15

Sorry! Blandade ihop korten. Tack för rättningen. Blev lite förvirrad där för jag tyckte först du hade ett vettigt resonemang. Och sen det där inlägget. :D
Randy Edmonds • Ulf Dahlén • Andreas Johansson • Johan Hult • Nubben?
Användarvisningsbild
lejacques
 
Inlägg: 5798
Blev medlem: 14 september 2012, 14:57

Re: Digitalt medlemsmöte 16/12 kl. 18.00

Inläggav MrT » 17 december 2020, 17:25

Nu har jag bara läst vad som skrivs här.
Sa de inget om hur de har tänkt vända på det mer än att jobba stenhårt och vända på stenar.
Man hade ju gärna velat höra en plan framåt eller nånting men verkar inte behövas enligt dem då?
MrT
 
Inlägg: 284
Blev medlem: 23 oktober 2012, 19:03

Re: Digitalt medlemsmöte 16/12 kl. 18.00

Inläggav shitkicker » 17 december 2020, 17:36

MrT skrev:Nu har jag bara läst vad som skrivs här.
Sa de inget om hur de har tänkt vända på det mer än att jobba stenhårt och vända på stenar.
Man hade ju gärna velat höra en plan framåt eller nånting men verkar inte behövas enligt dem då?

De pratade om hur de jobbar med ekonomin och där verkar de ha en bra plan.

När det gäller de rent sportsliga resultaten så nämndes ingen plan, utan endast att man känner stor press, man jobbar febrilt och man jobbar och kommer att jobba hårt. Men med vad eller hur, framgick inte.

Man sa flera gånger att det är truppen man förfogar över och ledarstaben som leder laget som är gruppen som ska göra jobbet. Kan betyda nån in eller ut, men inga större förändringar (obs min tolkning).

Så om man har en plan eller inte för att vända det rent sportsliga är oklart. Det framgick iaf inte av mötet.
Finns ingen glädje med Nubben i klubben.
shitkicker
Moderator
 
Inlägg: 8223
Blev medlem: 4 september 2012, 20:45

Re: Digitalt medlemsmöte 16/12 kl. 18.00

Inläggav MrT » 17 december 2020, 17:51

Tack för snabbt svar.
Låter riktig oroväckande, det man hade velat höra i dagsläget även om ekonomin är viktig också.
Skulle ju kanske kunnat gett ökat förtroende för Johan & Johan & Rahm.
Även om man aldrig vet om planen lyckas så vet man att de har försökt i alla fall. Som det är nu har man ingen aning egenltligen vad som händer. om det händer något.
MrT
 
Inlägg: 284
Blev medlem: 23 oktober 2012, 19:03

Re: Digitalt medlemsmöte 16/12 kl. 18.00

Inläggav 327 Karlsson » 17 december 2020, 19:31

shitkicker skrev:Hult har svårt att hitta rätt spelartyper, för han vet inte vilka som passar in och i vad de ska passa in i, eftersom den röda tråden saknas.

Som andra sagt, av de som medverkade i sändningen så gav Hult det svagaste intrycket. Svamlande, invecklade och otydliga svar.

Fast det är väl inte Hult som bestämmer vilka spelare som ska värvas? Tränarna har önskemål och någon skrev tidigare, i en annan tråd, att Hult till den här säsongen lyckades värva i princip alla spelare som tränarna ville ha. Då blir det ju snarare så att tränarna inte har någon röd tråd och det är väl kanske inte så konstigt om man har olika tränare över ganska kort tid. Tränarna ärver trupper och kan bara påverka mindre delar av dem pga redan gällande kontrakt.
Vila i frid Henke_82
Användarvisningsbild
327 Karlsson
 
Inlägg: 681
Blev medlem: 4 september 2012, 17:13
Ort: Växjö

Re: Digitalt medlemsmöte 16/12 kl. 18.00

Inläggav shitkicker » 17 december 2020, 20:08

327 Karlsson skrev:
shitkicker skrev:Hult har svårt att hitta rätt spelartyper, för han vet inte vilka som passar in och i vad de ska passa in i, eftersom den röda tråden saknas.

Som andra sagt, av de som medverkade i sändningen så gav Hult det svagaste intrycket. Svamlande, invecklade och otydliga svar.

Fast det är väl inte Hult som bestämmer vilka spelare som ska värvas? Tränarna har önskemål och någon skrev tidigare, i en annan tråd, att Hult till den här säsongen lyckades värva i princip alla spelare som tränarna ville ha. Då blir det ju snarare så att tränarna inte har någon röd tråd och det är väl kanske inte så konstigt om man har olika tränare över ganska kort tid. Tränarna ärver trupper och kan bara påverka mindre delar av dem pga redan gällande kontrakt.

Sportchefen förhandlar och skriver kontrakt med både ledare och spelare. Om ledarna är med över flera säsonger så för man sannolikt en dialog, men det är sportchefen som ansvarar för truppens sammansättning och ersätter spelare som lämnar.
Finns ingen glädje med Nubben i klubben.
shitkicker
Moderator
 
Inlägg: 8223
Blev medlem: 4 september 2012, 20:45

Re: Digitalt medlemsmöte 16/12 kl. 18.00

Inläggav lejacques » 17 december 2020, 20:44

Karlsson. Om en tränare bestämmer vilka spelare som ska värvas så behöver man ju inte en sportchef? Då kan man ju lika gärna anställa en tränarassistent som sköter det administrativa? För att hårdra det lite.

HV har haft i stort sett samma tränarstab de senaste fem åren. Vi har roterat mellan Lindbom, Lillis och Rahm. Hult har valt dessa namn. Han har också valt att skriva treårskontrakt med flera spelare innan han vetat vem eller vilka som ska leda laget nästkommande säsong.

Så att det är tränarna som bestämmer vilka som ska värvas är nog som sagt en förenkling.

Som shitkicker skriver. En sportchef, i alla fall en stark sådan, har det övergripande ansvaret. Brukar nämna Löven som exempel. Här kommer ett igen. När Käntää kom in i föreningen vände han upp och ner på allt. Han värvade tillbaka spelare som Fagervall aktivt valt bort. Ett exempel på en stark sportchef som sätter sin prägel på laget.
Randy Edmonds • Ulf Dahlén • Andreas Johansson • Johan Hult • Nubben?
Användarvisningsbild
lejacques
 
Inlägg: 5798
Blev medlem: 14 september 2012, 14:57

Re: Digitalt medlemsmöte 16/12 kl. 18.00

Inläggav 327 Karlsson » 17 december 2020, 21:15

shitkicker skrev:
327 Karlsson skrev:
shitkicker skrev:Hult har svårt att hitta rätt spelartyper, för han vet inte vilka som passar in och i vad de ska passa in i, eftersom den röda tråden saknas.

Som andra sagt, av de som medverkade i sändningen så gav Hult det svagaste intrycket. Svamlande, invecklade och otydliga svar.

Fast det är väl inte Hult som bestämmer vilka spelare som ska värvas? Tränarna har önskemål och någon skrev tidigare, i en annan tråd, att Hult till den här säsongen lyckades värva i princip alla spelare som tränarna ville ha. Då blir det ju snarare så att tränarna inte har någon röd tråd och det är väl kanske inte så konstigt om man har olika tränare över ganska kort tid. Tränarna ärver trupper och kan bara påverka mindre delar av dem pga redan gällande kontrakt.

Sportchefen förhandlar och skriver kontrakt med både ledare och spelare. Om ledarna är med över flera säsonger så för man sannolikt en dialog, men det är sportchefen som ansvarar för truppens sammansättning och ersätter spelare som lämnar.

Absolut, han förhandlar och skriver kontrakt, men tränarna önskar också vilka spelare dom vill att han ska förhandla med. Jag refererar till vad som skrivits tidigare här på forumet, att tränarna i år i princip fick alla dom spelare dom ville ha. Om Hult då går på den linjen och det inte faller väl ut, som i år, känns det ju som att både tränarna och sportchefen inte vet vad som passar in, inte bara den ena parten. Sen hade ju Hult kunnat säga nej, vi ska ha andra spelare och kört över tränarna. Med tanke på hur det går just i år kanske det hade varit bättre, men då hade nog relationen med tränarna blivit ganska frostig. Ser man till utvecklingen hade det förmodligen blivit ännu värre.
Vila i frid Henke_82
Användarvisningsbild
327 Karlsson
 
Inlägg: 681
Blev medlem: 4 september 2012, 17:13
Ort: Växjö

Re: Digitalt medlemsmöte 16/12 kl. 18.00

Inläggav 327 Karlsson » 17 december 2020, 21:37

lejacques skrev:Karlsson. Om en tränare bestämmer vilka spelare som ska värvas så behöver man ju inte en sportchef? Då kan man ju lika gärna anställa en tränarassistent som sköter det administrativa? För att hårdra det lite.

HV har haft i stort sett samma tränarstab de senaste fem åren. Vi har roterat mellan Lindbom, Lillis och Rahm. Hult har valt dessa namn. Han har också valt att skriva treårskontrakt med flera spelare innan han vetat vem eller vilka som ska leda laget nästkommande säsong.

Så att det är tränarna som bestämmer vilka som ska värvas är nog som sagt en förenkling.

Som shitkicker skriver. En sportchef, i alla fall en stark sådan, har det övergripande ansvaret. Brukar nämna Löven som exempel. Här kommer ett igen. När Käntää kom in i föreningen vände han upp och ner på allt. Han värvade tillbaka spelare som Fagervall aktivt valt bort. Ett exempel på en stark sportchef som sätter sin prägel på laget.

Jag menade inte att det är tränarna som bestämmer. Jag syftade på tidigare inlägg om att tränarna i år önskat och fått in i princip alla namn de ville, efter Hults förhandlingar. Tränarna önskade, Hult förverkligade. Sen kanske Hult hade siktat in sig på samma gubbar, jag har ingen aning.

Vad det gäller kontraktslängd blir jag också förvånad ibland. Bergström är ju ett exempel där folk skrek sig hesa över hur fan Hult kunde skriva treårskontrakt. Första året gick väl sådär för honom, men han gjorde ändå 31 poäng på 38 matcher. I år är Bergström en av de bästa i laget. Kan han hålla i det spelet nästa år får man säga att det var ett lyckat kontrakt.
Sen finns det ju sämre kontrakt, som tex Wärn, O'byrne och Andreas Thuresson. Inte så långa kontrakt, men misslyckade.
Vila i frid Henke_82
Användarvisningsbild
327 Karlsson
 
Inlägg: 681
Blev medlem: 4 september 2012, 17:13
Ort: Växjö

Re: Digitalt medlemsmöte 16/12 kl. 18.00

Inläggav Herkie82 » 19 december 2020, 11:07

Ok nu spelar jag lite djävulens advokat här.

Om vi tänker hur HV har utvecklats rent ekonomiskt så har sittande styrelse gjort ett bra jobb överlag. Om vi bortser från att de haft ett alltför långtgående förtroende för Hult så har de skött resten bra.

Lite koncist, hade de kickat ut Hult när resultaten inte kommit hade ingen av oss egentligen kunnat klaga?

Prove me wrong.
Herkie82
 
Inlägg: 1050
Blev medlem: 7 september 2012, 13:08

Föregående

Återgå till HV71 Matcherna

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster