Hockeyallsvenskan 21/22

Diskutera HV71

Moderatorer: dekman, Robert.76, Andersson711, shitkicker, Quila, Diabolics

Re: Hockeyallsvenskan 21/22

Inläggav spaawn » 16 april 2021, 07:58

Tror inte det är bra att behålla FÖR många från årets trupp faktiskt, de kommer fortfarande bära på ett mentalt ok in i nästa säsong.

Från årets trupp tycker jag det räcker med Önerud, Törngren, Bertov, och om möjligt Olausson, ANdrae och Zion. Vill INTE se någon av de äldre etablerade spelarna helt utan hjärta följa med ner bara för att.
Sen vill jag att man satsar hemvävt på de spelare med hv-hjärta som finns runt om i shl:s 4:e kedjor/allsvenskan, typ Jonas Johnsson som gör det bra i AIK, Erik Andersson från rögle kanske, Drömmen vore också bröderna Thörnberg. Målet bör vara minst halva truppen med hv som moderklubb/"moderklubb".

I all misär så känns det ändå liiite roligt med en total nystart, nya lag att möta, nya mål att uppnå. Det är fortfarande samma sport och samma lag. Jag kommer inte sakna tråkhockeyn som har blivit i SHL på senare år heller.
spaawn
 
Inlägg: 340
Blev medlem: 18 september 2012, 14:34

Re: Hockeyallsvenskan 21/22

Inläggav lejacques » 16 april 2021, 08:46

Det är verkligen skitsvårt att sätta ihop ett allsvenskt lag. Dels för att man har halvbra koll på serien, dels för att många spelare man vill ha redan är under kontrakt.

Men om man ska vara realistisk så är det väl typ bara Önerud, Bertov och Williamsson som definitivt följer med. Juniorerna tror jag drar. Kanske vi kan få behålla Olausson och Wikström. Andrae kan vi glömma då han om det mot förmodan blir allsvenskan kommer välja Västervik.

Tror även spelare som Törngren, som ändå håller för SHL kommer testa att dra utomlands.

Laget nedan tycker jag skulle vara en rätt bra stomme. Utmaningen blir att fylla på med ledande spelare.

M1 Linus Söderström (FM-liiga)
M2 Adam Åhman (Tingsryd)

B1 Niklas Hjalmarsson (NHL)
B2 Daniel Norbe (Björklöven)
B3 xx
B4 Per Svensson (Timrå)
B5 Jesper Williamsson
B6 Alexander Younan (Västerås)
B7 Jakob Stridsberg (Dalen)
B8 Daniel Bertov

F1 Simon Önerud
F2 Olle Liss (Björklöven)
F3 Filip Ahl (Slovakien)
F4 xx
F5 xx
F6 Daniel Muzito Badenga (Örebro)
F7 Martin Thörnberg (Dalen)
F8 Jesper Thörnberg (Dalen/Danmark)
F9 xx
F10 Jonathan Wikström
F11 Oskar Olausson
F12 xx
F13 xx
Senast redigerad av lejacques 16 april 2021, 08:57, redigerad totalt 1 gång.
Randy Edmonds • Ulf Dahlén • Andreas Johansson • Johan Hult • Nubben?
Användarvisningsbild
lejacques
 
Inlägg: 5798
Blev medlem: 14 september 2012, 14:57

Re: Hockeyallsvenskan 21/22

Inläggav Highlander » 16 april 2021, 08:55

spaawn skrev:I all misär så känns det ändå liiite roligt med en total nystart, nya lag att möta, nya mål att uppnå. Det är fortfarande samma sport och samma lag. Jag kommer inte sakna tråkhockeyn som har blivit i SHL på senare år heller.


Jag är lite inne på ditt spår, men detta är under förutsättning att man nollställer och försöker hitta tillbaka till grunden i vad HV som förening ska stå för, samt en stor portion ödmjukhet. HV kommer vara laget alla vill slå. Jag tror att vi kommer falla hårt om ledning och spelare fortsätter tänka att vi egentligen borde spela SHL och att degraderingen beror på yttre omständigheter vi inte kunnat påverka.

Därmed är jag också livrädd för vad som händer om nuvarande sportsliga ledning får fortsatt förtroende då de med tydlighet visat att de inte har förmåga att se tecken och tendenser i tid, upprepar sin floskler om att vända stenar, se sig i spegeln och göra det tillsammans. Något som visat sig vara tomma ord.

HV kommer fortfarande vara en storklubb en tid framöver och sannolikt attraktiv för bra spelare i allsvenskan, men detta måste förvaltas på rätt sätt. Samtidigt kan jag inte låta bli att fundera över hur våra yngre spelare som visat hjärta, energi och vilja, men petats till förmån för mer kända namn, känner inför en eventuell fortsättning.
Highlander
 
Inlägg: 865
Blev medlem: 20 juni 2019, 10:12

Re: Hockeyallsvenskan 21/22

Inläggav frippe-borås » 16 april 2021, 09:43

lejacques skrev:Det är verkligen skitsvårt att sätta ihop ett allsvenskt lag. Dels för att man har halvbra koll på serien, dels för att många spelare man vill ha redan är under kontrakt.

Men om man ska vara realistisk så är det väl typ bara Önerud, Bertov och Williamsson som definitivt följer med. Juniorerna tror jag drar. Kanske vi kan få behålla Olausson och Wikström. Andrae kan vi glömma då han om det mot förmodan blir allsvenskan kommer välja Västervik.

Tror även spelare som Törngren, som ändå håller för SHL kommer testa att dra utomlands.

Laget nedan tycker jag skulle vara en rätt bra stomme. Utmaningen blir att fylla på med ledande spelare.

M1 Linus Söderström (FM-liiga)
M2 Adam Åhman (Tingsryd)

B1 Niklas Hjalmarsson (NHL)
B2 Daniel Norbe (Björklöven)
B3 xx
B4 Per Svensson (Timrå)
B5 Jesper Williamsson
B6 Alexander Younan (Västerås)
B7 Jakob Stridsberg (Dalen)
B8 Daniel Bertov

F1 Simon Önerud
F2 Olle Liss (Björklöven)
F3 Filip Ahl (Slovakien)
F4 xx
F5 xx
F6 Daniel Muzito Badenga (Örebro)
F7 Martin Thörnberg (Dalen)
F8 Jesper Thörnberg (Dalen/Danmark)
F9 xx
F10 Jonathan Wikström
F11 Oskar Olausson
F12 xx
F13 xx


Vet inte varför spelare som redan är i Allsvenska lag skulle välja att gå till Hv71. Lag som Timrå och Björklöven är redan topplag och mer eller mindre färdiga för att ta steg upp. Timrå lär nog göra det i år och att vi skulle få ihop ett slagkraftigare lag än Björklöven som har en av Sveriges bästa sportchefer som har näsa för kvalitespelare.
Badenga lär inte komma till Hv när det finns lag i SHL som lär jaga honom.

Söderström låter toppen samt bröderna Thörnberg som kommer in med hjärta om nu Thörnberg har kvar det.
Filip Ahl borde vara prio 1 då han visat håller hög klass i den ligan.
Hjalmarsson tror jag inte kommer hem och lirar Allsvenskan.

Nej detta blir ett hårt jobb för den ”nya” sportchefen. Det blir inte lätt då vi inte har någon rejäl stomme att bygga på.
1-7-14-15-22-76
frippe-borås
 
Inlägg: 4134
Blev medlem: 4 september 2012, 16:57

Re: Hockeyallsvenskan 21/22

Inläggav Herkie82 » 16 april 2021, 10:11

Nej det blir ingen lätt uppgift för näste sportchef att lösa men fy fan vilket roligt jobb. Detta hade jag kunnat göra gratis. Är jag den enda som känner så? :lol: :lol:
Herkie82
 
Inlägg: 1050
Blev medlem: 7 september 2012, 13:08

Re: Hockeyallsvenskan 21/22

Inläggav Diabolics » 16 april 2021, 10:20

vad jag inte fattar i alla dessa diskussioner om att sätta ett "hyffsat" allsvenskt lag på banan är hur ni tänker att detta skall kunna hävda sig givet att man går upp igen i SHL?

Som jag ser det så skissar ni alla på en light-version av dagens otillräckliga uppsättning spelare.
Receptet verkar vara: Kicka hela bunten, med undantag för några få, idag för SHL otillräckliga spelare som man tror man kan behålla, fyll på med mediokra allsvenska spelare, med HV-bakgrund som krydda.

Hur skall denna strategi säkerställa att vi ens får chansen att spela om en återgång till SHL? Och om vi mot förmodan träffar rätt och det blir en återkomst, ja då måste ju hela laget bytas ut då samtliga spelare är oförmögna att lira i SHL? Detta är vansinne i mitt tycke.

Vi har en enda chans att återetablera oss i SHL:
Bygg en trupp baserat på kvalitet som skulle placerat oss på position 7-10 i SHL. Detta kommer då bli en trupp som är betydligt starkare än dagens Timrå/Löven etc. Det är bara nu, med fallskärm och sparkapital som vi kommer kunna sätta en sådan trupp på banan. Efter ett år i allsvenskan så kommer vår ekonomi har krympt till att få leta guldkorn i div 1.
Sedan: Spela in den truppen under ett år i allsvenskan och säkerställ att man kastar ankar i SHL nästa säsong, utom risk för att jojja ner likt sunk-föreningar som leksand.

Jag fattar inte hur något annat alternativ kan leda till en utkomst som inte cementerar oss i allsvenskan för en väldigt lång tid framöver.

Så vad vill jag se:

Att HV aggressivt jagar f.d. HV-lirare som kan tänka sig en återkomst från utlandet. Dessa skall vara av bra SHL-klass. Ge dem pengar som motsvarar en sådan roll i SHL.
Behåll de som gjort det tillräckligt bra detta år i SHL. Låt Fröberg vara kvar som fjärde-center till exempel, så som han borde ha värvats, med en lön motsvarande den rollen (varför skulle han vilja detta kan man fråga sig? Ja, vill han inte det och vårda sitt rykte, då kan han dra åt H....). Wedin, ja, han är toppklass i SHL, ge han de pengarna även nästa år, samma sak med några av: Martinsson, Kinnvall och även Donovan om han tros bli hel någonsin igen. Didde kan få vara i diskussionen, Williamsson likaså. Se var det landar. Satsa på Andrae samt fler junisar som är lovande
Sen, eventuellt plocka in några av de mest lovande, för en SHL-karriär, från allsvenskan om så krävs för att fylla ut.

Att tillverka ett medioker allsvensk light-variant och traggla i allsvenskan ser inte jag som en särskilt bra väg framåt.

Detta är high risk tycker ni? Risk för konkurs? Javafan... konkurs i allsvenskan är väl för fan inte mycket värre än att bli nya Modo? Same shit för fan. Vi har en chans att satsa. Det är nu. Gör vi inte det sätter jag mina kulor på att vi inte har ett shl-lag i jönköping förens Dalen går upp nästa gång.
Användarvisningsbild
Diabolics
Admin
 
Inlägg: 13373
Blev medlem: 5 september 2012, 13:50
Ort: Kullavik

Re: Hockeyallsvenskan 21/22

Inläggav Herkie82 » 16 april 2021, 10:30

Diabolics skrev:vad jag inte fattar i alla dessa diskussioner om att sätta ett "hyffsat" allsvenskt lag på banan är hur ni tänker att detta skall kunna hävda sig givet att man går upp igen i SHL?

Som jag ser det så skissar ni alla på en light-version av dagens otillräckliga uppsättning spelare.
Receptet verkar vara: Kicka hela bunten, med undantag för några få, idag för SHL otillräckliga spelare som man tror man kan behålla, fyll på med mediokra allsvenska spelare, med HV-bakgrund som krydda.

Hur skall denna strategi säkerställa att vi ens får chansen att spela om en återgång till SHL? Och om vi mot förmodan träffar rätt och det blir en återkomst, ja då måste ju hela laget bytas ut då samtliga spelare är oförmögna att lira i SHL? Detta är vansinne i mitt tycke.

Vi har en enda chans att återetablera oss i SHL:
Bygg en trupp baserat på kvalitet som skulle placerat oss på position 7-10 i SHL. Detta kommer då bli en trupp som är betydligt starkare än dagens Timrå/Löven etc. Det är bara nu, med fallskärm och sparkapital som vi kommer kunna sätta en sådan trupp på banan. Efter ett år i allsvenskan så kommer vår ekonomi har krympt till att få leta guldkorn i div 1.
Sedan: Spela in den truppen under ett år i allsvenskan och säkerställ att man kastar ankar i SHL nästa säsong, utom risk för att jojja ner likt sunk-föreningar som leksand.

Jag fattar inte hur något annat alternativ kan leda till en utkomst som inte cementerar oss i allsvenskan för en väldigt lång tid framöver.

Så vad vill jag se:

Att HV aggressivt jagar f.d. HV-lirare som kan tänka sig en återkomst från utlandet. Dessa skall vara av bra SHL-klass. Ge dem pengar som motsvarar en sådan roll i SHL.
Behåll de som gjort det tillräckligt bra detta år i SHL. Låt Fröberg vara kvar som fjärde-center till exempel, så som han borde ha värvats, med en lön motsvarande den rollen (varför skulle han vilja detta kan man fråga sig? Ja, vill han inte det och vårda sitt rykte, då kan han dra åt H....). Wedin, ja, han är toppklass i SHL, ge han de pengarna även nästa år, samma sak med några av: Martinsson, Kinnvall och även Donovan om han tros bli hel någonsin igen. Didde kan få vara i diskussionen, Williamsson likaså. Se var det landar. Satsa på Andrae samt fler junisar som är lovande
Sen, eventuellt plocka in några av de mest lovande, för en SHL-karriär, från allsvenskan om så krävs för att fylla ut.

Att tillverka ett medioker allsvensk light-variant och traggla i allsvenskan ser inte jag som en särskilt bra väg framåt.

Detta är high risk tycker ni? Risk för konkurs? Javafan... konkurs i allsvenskan är väl för fan inte mycket värre än att bli nya Modo? Same shit för fan. Vi har en chans att satsa. Det är nu. Gör vi inte det sätter jag mina kulor på att vi inte har ett shl-lag i jönköping förens Dalen går upp nästa gång.


Det du skriver nu känns inte realistiskt. Martinsson lär kunna få ett lukrativt kontrakt av exempelvis Växjö. Varför stanna i HV när han får samma pengar och kan vinna SM-guld med Växjö.

De spelarna som håller för SHL i årets trupp kommer lämna vid degradering så enkelt är det. Det enda vi kan locka är yngre som får större roller. Exempelvis så nobbade ju Norbe oss för allsvenskan där han fick en större roll.

Anledningen att folk lägger fram ett lag som inte är supervasst med SHL mått är att det inte är realistiskt med andra tyvärr.
Herkie82
 
Inlägg: 1050
Blev medlem: 7 september 2012, 13:08

Re: Hockeyallsvenskan 21/22

Inläggav Highlander » 16 april 2021, 10:32

Diabolics:

Självklart skulle man vilja behålla de spelare du nämner. Men vill de spela i allsvenskan även med bibehållen lön? Jag tänker att en sån som t.ex Wedin vill spela så högt upp som möjligt för att tävla på högsta nivån, få ytterligare chanser att kanske stärka sin position, slå sig in i KHL etc.

Så även om man är villig att satsa som ett SHL lag men i allsvenskan; finns det spelare som ställer upp på den filosofin? Tror inte allt handlar om pengar.
Highlander
 
Inlägg: 865
Blev medlem: 20 juni 2019, 10:12

Re: Hockeyallsvenskan 21/22

Inläggav frippe-borås » 16 april 2021, 10:34

Herkie82 skrev:Nej det blir ingen lätt uppgift för näste sportchef att lösa men fy fan vilket roligt jobb. Detta hade jag kunnat göra gratis. Är jag den enda som känner så? :lol: :lol:


Kan gärna bli ass.sportchef.!
1-7-14-15-22-76
frippe-borås
 
Inlägg: 4134
Blev medlem: 4 september 2012, 16:57

Re: Hockeyallsvenskan 21/22

Inläggav frippe-borås » 16 april 2021, 10:44

Diabolics

Dubhar glömt att det är spelarnas marknad.
Vilka av dessa legosoldater har hjärta för Hv71 nu när det blir Allsvenskan?
Det är nu man ser vilka som krigat skiten ur sig för Hv71 skull.

Lär inte vara många som lär stanna. Tveksam om kapten Önerud gör det.
Inte särskilt långt till varken Växjö eller Göteborg.
Skulle inte förvåna mig att Abbott kommer vara där och locka.

Tror tyvärr inte många i detta lag tar sitt ansvar mot sin arbetsgivare och ställer saker till rätta.
Men de lär inte bli snabbare på rören och den moderna hockeyn handlar om fart. Se på juniorkronorna vilken fart juniorerna har idag.
Wedin, Wennlund och Thörngren är den enda som har den farten.

Nej tror alla tar sitt pick och pack och letar redan nu efter en ny arbetsgivare då de själva redan nu insett att tåget har gått.
1-7-14-15-22-76
frippe-borås
 
Inlägg: 4134
Blev medlem: 4 september 2012, 16:57

Re: Hockeyallsvenskan 21/22

Inläggav lejacques » 16 april 2021, 10:58

Diabolics. Känns inte som att du har vidare koll på allsvenskan. Med all respekt. :)

Har du exempelvis koll på att en toppbudget ligger på runt 14 miljoner kronor i allsvenskan?

Du kallar det mediokra trupper. Jag ser det snarare som den verklighet vi kommer att leva i. Filip Ahl och Olle Liss är i sammanhanget högkvalitativa spelare.

Dessutom. Dina förslag saknar helt verklighetsförankring. Du tar inte hänsyn till att Timrå eventuellt kommer spela i SHL. Tror du på fullaste allvar Didrik Strömberg och Anton Wedin väljer ett allsvenskt HV före sitt eget Timrå då?

Du tar inte heller med i beräkningen att vi kommer konkurrera med andra lag om spelare. Emil Andrae har Västervik som moderklubb. Varför skulle han välja HV framför dem om han nu väljer allsvenskan?

Och Linus Fröberg som fjärdecenter. Killen helt utan hjärta som sedan dag 1 talat om utlandet. Tror du han skulle välja lägre lön och en obefintlig roll i allsvenskan?

Verkligheten är att HV kommer behöva vara bäst i allsvenskan. Inget annat. Går vi upp kommer man, som alla lag som går upp, tvingas göras sig av med hälften av laget då de inte håller SHL-klass. Men det blir den dagens problem. Nu handlar det om att ställa ett slagkraftigt ALLSVENSKT lag på isen. Inget annat.
Randy Edmonds • Ulf Dahlén • Andreas Johansson • Johan Hult • Nubben?
Användarvisningsbild
lejacques
 
Inlägg: 5798
Blev medlem: 14 september 2012, 14:57

Re: Hockeyallsvenskan 21/22

Inläggav Legogubbe » 16 april 2021, 11:04

Många bra tankar! Håller också med Diabolics tankesätt. Problemet är att jag tror inte det håller i praktiken. Många spelare i dagens trupp har redan packat väskan. Kvar har vi flera spelare vars kontrakt rivs pga nedgradering, vad har vi kvar då? Några bra, några sämre, vill dom stanna kvar bara för att vara snälla? Vill vi ens ha kvar dom? Teorin att tömma plånboken skulle funka om klubben hade lukrativt intresse.

Mitt tips till dom som kommer ta över rodret; Börja bygg laget nedifrån. Målvakt, backar och forwards! HV71 med Hult i spetsen har många år nu tagit in en halv backbesättning med kronor som blivit över och med förhoppningar att dom kommer bli bättre, dom kommer utvecklas. Återigen är backarna en stor anledning till varför det blivit såhär.
Legogubbe
 
Inlägg: 805
Blev medlem: 25 mars 2019, 08:55

Re: Hockeyallsvenskan 21/22

Inläggav Diabolics » 16 april 2021, 11:05

jag har inte missat en enda av de invändningarna ni påpekar.

Ambitionen skall ändå vara att sätta ett lag på banan detta år som är minst så bra som att de hade klarat sig till play-in i SHL.

Jag säger inte att alla de jag nämner skall in i laget, men med en riktigt offensiv taktik så skall vi försöka få med en så bra stomme av dessa spelare att vi kan hamna på nämnda nivå. Det behövs fyllas upp med två topp-femmor. Där måste pengarna in. Skit samma om vi offrar hela jävla sparkapitalet.

Självklart kommer det finnas spelare som väljer bort oss oavsett vad vi tillverkar för deals, men vi måste ju ge det en jävla chans. Vi kan inte omyndigförklara oss själva och bygga laget kring bottom feeders i allsvenskan, bara för att de råkar gjort en halvdan säsong någonstans och tidigare har en anknytning till HV. Då kommer vi aldrig etablera oss i SHL på kortare sikt än 10-15 år. Det tar en jävligt lång tid att bygga upp något nuförtiden. Det HV gjorde på 80-talet kan man inte göra i dagens klimat.

Detta måste man inse. Släpp den jävla handbromsen, kör över allt i allsvenskan, etablera oss i SHL redan följande säsong så pengarna kommer in.

Jag fattar inte hur man kan se på situationen på något annat sätt.
Användarvisningsbild
Diabolics
Admin
 
Inlägg: 13373
Blev medlem: 5 september 2012, 13:50
Ort: Kullavik

Re: Hockeyallsvenskan 21/22

Inläggav spaawn » 16 april 2021, 11:09

Exakt så är det, har inga fantasier om att vilka spelare som helst går att locka enbart med lön. Här gäller det att hitta spelare som håller topp-nivå i allsvenskan, och då är hjärta rätt väg att gå. Dvs så många med hv-bakgrund som möjligt, det gäller att få ihop ett LAG som offrar sig för varandra. Krydda detta med några förvirrade nordamerikaner av hög klass som knappt förstår att det är sveriges 2:A liga de hamnat i, men som går att locka enbart med pengar.

Vi ser ju hur illa det kan gå med årets lag som enbart består av lego-knektar utan hjärta som spelar för sig själva. Vi har NOLL lagkänsla i år.
spaawn
 
Inlägg: 340
Blev medlem: 18 september 2012, 14:34

Re: Hockeyallsvenskan 21/22

Inläggav lejacques » 16 april 2021, 11:13

Diabolics. Som sagt. 14 miljoner kronor har du att jobba med. När Modo tog i så de sprack, och misslyckades, la de runt 17 miljoner.

Mitt tips är att du sätter dig in i allsvenskan. En satsning i allsvenskan är inte samma sak som att ställa ett play in lag i SHL.

För det första två helt olika typer av hockey. För det andra helt olika typer av spelare.

Du verkar vilja göra en Malmö Redhawks när de tog in Linus Klasen. Du ser hur det gick. De blödde ekonomiskt och var tvungen att göra ett stålbad. Däremot finns det många exempel på lag med liten budget som varit snubblande nära att ta sig upp. Almtuna 09/10 som slutade trea i kvalserien. Karlskoga som fick möta Modo i kval. Västervik i år som pressade seriesuveränen Timrå.

Jag fattar att det är lockande att göra en supersatsning. Men det finns inga exempel i modern tid på att det fungerat.

Jag säger inte emot tanken på att satsa på två toppfemmor. Och HV ska absolut ha en toppbudget för allsvenskan. Men som sagt. Två toppfemmor i allsvenskan kan absolut innehålla namn som Filip Ahl och Olle Liss.
Randy Edmonds • Ulf Dahlén • Andreas Johansson • Johan Hult • Nubben?
Användarvisningsbild
lejacques
 
Inlägg: 5798
Blev medlem: 14 september 2012, 14:57

Re: Hockeyallsvenskan 21/22

Inläggav Jean Valjean » 16 april 2021, 11:19

Vi måste göra oss av med föreställningen med att HV-killar visar hjärta. Det är inte så, det beror på spelarens karaktär. Didrik S visar störst hjärta i HV, han är utifrån. Har sett Västervik i kvalet, bröderna Jones har enormt hjärta för Västervik. Har mera med spelaren och tränaren att göra än vart man är född.
Jean Valjean
 
Inlägg: 67
Blev medlem: 4 januari 2021, 22:22

Re: Hockeyallsvenskan 21/22

Inläggav Diabolics » 16 april 2021, 11:20

lejacques skrev:Diabolics. Som sagt. 14 miljoner kronor har du att jobba med. När Modo tog i så de sprack, och misslyckades, la de runt 17 miljoner.

Mitt tips är att du sätter dig in i allsvenskan. En satsning i allsvenskan är inte samma sak som att ställa ett play in lag i SHL.

För det första två helt olika typer av hockey. För det andra helt olika typer av spelare.

Du verkar vilja göra en Malmö Redhawks när de tog in Linus Klasen. Du ser hur det gick. De blödde ekonomiskt och var tvungen att göra ett stålbad. Däremot finns det många exempel på lag med liten budget som varit snubblande nära att ta sig upp. Almtuna 09/10 som slutade trea i kvalserien. Karlskoga som fick möta Modo i kval. Västervik i år som pressade seriesuveränen Timrå.

Jag fattar att det är lockande att göra en supersatsning. Men det finns inga exempel i modern tid på att det fungerat.

Jag säger inte emot tanken på att satsa på två toppfemmor. Och HV ska absolut ha en toppbudget för allsvenskan. Men som sagt. Två toppfemmor i allsvenskan kan absolut innehålla namn som Filip Ahl och Olle Liss.


Jag har förmågan att läsa de ord du skriver, men jag köper inte argumenten. "finns inga exempel i modern tid" etc är bara ytterligare ett argument för att vi skall testa. Dra ihop en trupp på 40 millar, inte 17.5. Töm kistorna. Konkurs eller tio år i HA, vafan är det för skillnad på de två scenarierna?
Användarvisningsbild
Diabolics
Admin
 
Inlägg: 13373
Blev medlem: 5 september 2012, 13:50
Ort: Kullavik

Re: Hockeyallsvenskan 21/22

Inläggav lejacques » 16 april 2021, 11:21

spaawn skrev:Exakt så är det, har inga fantasier om att vilka spelare som helst går att locka enbart med lön. Här gäller det att hitta spelare som håller topp-nivå i allsvenskan, och då är hjärta rätt väg att gå. Dvs så många med hv-bakgrund som möjligt, det gäller att få ihop ett LAG som offrar sig för varandra. Krydda detta med några förvirrade nordamerikaner av hög klass som knappt förstår att det är sveriges 2:A liga de hamnat i, men som går att locka enbart med pengar.

Vi ser ju hur illa det kan gå med årets lag som enbart består av lego-knektar utan hjärta som spelar för sig själva. Vi har NOLL lagkänsla i år.


Haha. Förvirrade nordamerikaner. Precis så är det. Det kommer vi behöva. Några obskyra värvningar som ingen hört talas om, men som öser in poäng.
Randy Edmonds • Ulf Dahlén • Andreas Johansson • Johan Hult • Nubben?
Användarvisningsbild
lejacques
 
Inlägg: 5798
Blev medlem: 14 september 2012, 14:57

Re: Hockeyallsvenskan 21/22

Inläggav lejacques » 16 april 2021, 11:24

Diabolics. Ja, för det första ser jag hellre HV i allsvenskan under tio år än ser dem gå i konkurs.

För det andra har vi väl olika syn på vad allsvenskan är. Att lägga 40 miljoner kronor tror jag är snudd på omöjligt. De pengarna finns inte. Sen tror jag det är snudd på omöjligt att hitta de spelare du eftersöker. För det är som sagt allsvenskan vi pratar om.

Jag tror du diskuterar mer utifrån känslor nu. Så jag ger dig några månader, och låtar den stundande degraderingen landa lite. Sen kan vi ta diskussionen igen ;)

För jag är ju med dig i det att HV ska ställa ett slagkraftigt lag på isen och sikta mot att gå upp. Men sen har vi lite olika syn på vad allsvenskan är och vad ett slagkraftigt allsvenskt lag är.
Randy Edmonds • Ulf Dahlén • Andreas Johansson • Johan Hult • Nubben?
Användarvisningsbild
lejacques
 
Inlägg: 5798
Blev medlem: 14 september 2012, 14:57

Re: Hockeyallsvenskan 21/22

Inläggav Legogubbe » 16 april 2021, 11:35

Men vad händer med Brienne of Tarth? Har väl 1 år kvar. AIK kanske.
Legogubbe
 
Inlägg: 805
Blev medlem: 25 mars 2019, 08:55

Re: Hockeyallsvenskan 21/22

Inläggav Mikko_ » 16 april 2021, 12:11

Usch va tragiska vissa spelare är just nu. Hjärta till klubben? Knappast! Rensa hela organisationen så kanske vi kommer tillbaka redan nästa år!
Mikko_
 
Inlägg: 78
Blev medlem: 22 maj 2018, 12:12

Re: Hockeyallsvenskan 21/22

Inläggav frippe-borås » 16 april 2021, 14:18

För att lyckas ta kliv upp så måste man ha spelare som t ex Dahlén som varit trogen Timrå men som lätt hade kunnat vara i SHL, KHL eller NHL men väljer hjärta före stålar.

Vi hade en lysande back på inlån förra säsongen men man kunde inte ge honom en plats bland topp 4 backar.
Han valde Björklöven men hade ju lätt vart en av våra bästa backar i år. Det är just såna killar man måste bygga trupp för Allsvenskan.

Kan man gå in och satsa smart och locka killar som både har klass och kämpar och visar hjärta så är mycket vunnet.
Bröderna Thörnberg hade varit en viktig bit som grund.
Sen önskar jag följande spelare.

Sebastian Dyk lär ju inte byta ner sig då han gjort det bra i finska ligan.
Filip Ahl här kan vi ha en stor chans att få hem en egen pojk.
Chris och Ryan Bourque klassspelare i Allsvenskt mått med fart som vi saknat helt mer eller mindre. Följt dem då deras far var en av de största och ville se om de kunde följa hans fotspår. Chris för dålig i NHL mått men otroligt vassa i AHL. Lyckats bra i tyska ligan. Ryan har haft det lite kämpigare men tror med hans snabbhet hade fått ut mycket mer av sitt spel på en större rink.
Sen måste vi gå tillbaka till våra finnarZ
Iikka Kangasniemi hade varit en utmärkt värvning. Men tveksamt även där om han vill spela Allsvenskan.

Men är Hult kvar så är jag rädd att spelare som Ytterell är tillbaka och Emil Johansson den han hoppas ska bli vår ledande back.
Alla är nog helt överens att Hult inte ska vara den som ska bygga upp Hv71 igen. Men tveksamt om styrelsen inser det.
1-7-14-15-22-76
frippe-borås
 
Inlägg: 4134
Blev medlem: 4 september 2012, 16:57

Re: Hockeyallsvenskan 21/22

Inläggav Tanke » 16 april 2021, 15:42

Jag är nog ändå inne på Diabolics spår eftersom fönstret att göra en sådan återsatsning är nu och endast nu. Om ett år är det försent. Är HVs ambition att vara ett topplag i SHL så är det nog endast en slags all-in-startavgift som har chans att skapa det i närtid. Vad exakt man kan värva till sig för mycket pengar och flerårskontrakt med förmånliga optioner låter jag vara osagt men jag ser det nog ändå som bästa chans att nå ambitionen (om den finns) i närhet. Dags att använda sparkassan.
Om man skulle lyckas återgå med ett mer ”normalt” allsvenskt lag så behöver sparkassan ändå användas för att hålla sig kvar i SHL så det blir liten skillnad ekonomiskt. Som jag ser det är chansen större att lyckas med ambitionen (om den finns) och iaf vara ett mediokert SHL-lag säsongen 22/23 som klarar ar sig kvar störst med den strategin.
Tanke
 
Inlägg: 979
Blev medlem: 29 november 2012, 22:15

Re: Hockeyallsvenskan 21/22

Inläggav Guld » 16 april 2021, 15:59

Jag tycker det här på ett sätt ska bli jävligt spännande! :)

Ska bli kul att följa med laget ner i allsvenskan och se hur man formerar ledning och lag, vilka målsättningar man sätter och hur man tänker sig att nå dit.
Det lär blir en studie i totalångest, transportsträckor och förhoppningsvis en och annan eufori-attack.

Synd bara att det ska behöva hända laget man lärde sig älska som liten grabb på Kohagsgatan i Öxnehaga.
Guld
 
Inlägg: 3168
Blev medlem: 3 januari 2013, 19:57

Re: Hockeyallsvenskan 21/22

Inläggav Dovahkiin » 16 april 2021, 17:35

Guld skrev:Jag tycker det här på ett sätt ska bli jävligt spännande! :)

Ska bli kul att följa med laget ner i allsvenskan och se hur man formerar ledning och lag, vilka målsättningar man sätter och hur man tänker sig att nå dit.
Det lär blir en studie i totalångest, transportsträckor och förhoppningsvis en och annan eufori-attack.

Synd bara att det ska behöva hända laget man lärde sig älska som liten grabb på Kohagsgatan i Öxnehaga.


Håller faktiskt med dig. Det är jävligt surt om de åker ur, men det ska även bli spännande. Hela Hv71 behöver göras om totalt en sväng i HA hoppas jag efter något år kan få HV på fötter igen. Men för HV ska komma på fötter ska i princip alla sparkas som har med lagat att göra nu.

Det kommer brinna sönder i skallen på folk om Hult sitter där sen och babblar om han vill ha revansch och är taggad och han är rätt man för jobbet.... Jag tror Hult suger sig kvar likt en blodigel och det kommer inte föra något gott med sig alls. Hoppas verkligen alla sponsorer ställer HV mot väggen. Så som allt har hanterats är pinsamt.

Elias Fäth säger detta. ATt det vad han hört för mycket mysfaktor i HV71. De har vi alla sagt hela tiden. Sen AJ fick kicken har INGEN vågat ställa krav för man är så jävla rädd trampa nån liten spelare på tårna...
https://www.sportbibeln.se/slapp-sargen ... MDbZ_ED18Q
Senast redigerad av Dovahkiin 16 april 2021, 17:49, redigerad totalt 1 gång.
"Det viktiga är inte att ha rätt, utan att straffa dom som har fel"
Användarvisningsbild
Dovahkiin
 
Inlägg: 1385
Blev medlem: 30 september 2013, 14:00

Re: Hockeyallsvenskan 21/22

Inläggav Nev » 16 april 2021, 17:45

Guld skrev:Jag tycker det här på ett sätt ska bli jävligt spännande! :)

Ska bli kul att följa med laget ner i allsvenskan och se hur man formerar ledning och lag, vilka målsättningar man sätter och hur man tänker sig att nå dit.
Det lär blir en studie i totalångest, transportsträckor och förhoppningsvis en och annan eufori-attack.

Synd bara att det ska behöva hända laget man lärde sig älska som liten grabb på Kohagsgatan i Öxnehaga.


Känns riktigt pissigt hur föreningen har hanterats.
Jag är också uppväxt på Kohagsgatan med Barota gatan nedanför oss.
Nev
 
Inlägg: 18
Blev medlem: 16 april 2021, 17:39

Re: Hockeyallsvenskan 21/22

Inläggav mrnorrland » 16 april 2021, 18:28

Dovahkiin skrev:
Guld skrev:Jag tycker det här på ett sätt ska bli jävligt spännande! :)

Ska bli kul att följa med laget ner i allsvenskan och se hur man formerar ledning och lag, vilka målsättningar man sätter och hur man tänker sig att nå dit.
Det lär blir en studie i totalångest, transportsträckor och förhoppningsvis en och annan eufori-attack.

Synd bara att det ska behöva hända laget man lärde sig älska som liten grabb på Kohagsgatan i Öxnehaga.


Håller faktiskt med dig. Det är jävligt surt om de åker ur, men det ska även bli spännande. Hela Hv71 behöver göras om totalt en sväng i HA hoppas jag efter något år kan få HV på fötter igen. Men för HV ska komma på fötter ska i princip alla sparkas som har med lagat att göra nu.

Det kommer brinna sönder i skallen på folk om Hult sitter där sen och babblar om han vill ha revansch och är taggad och han är rätt man för jobbet.... Jag tror Hult suger sig kvar likt en blodigel och det kommer inte föra något gott med sig alls. Hoppas verkligen alla sponsorer ställer HV mot väggen. Så som allt har hanterats är pinsamt.

Elias Fäth säger detta. ATt det vad han hört för mycket mysfaktor i HV71. De har vi alla sagt hela tiden. Sen AJ fick kicken har INGEN vågat ställa krav för man är så jävla rädd trampa nån liten spelare på tårna...
https://www.sportbibeln.se/slapp-sargen ... MDbZ_ED18Q



Ganska tydligt där vad fält säger, inge bryr sig o alla väntar på semestern. Mjuka mjäkiga HV. Ingen skillnad kommer ske förren hult o agne försvinner vilket aldrig kommer ske.

Ne div 1 nästa blir de om hult o agne får stanna nästa år
mrnorrland
 
Inlägg: 4897
Blev medlem: 30 december 2018, 12:06

Re: Hockeyallsvenskan 21/22

Inläggav CROHB » 16 april 2021, 18:33

Även om Diabolics plan låter sympatisk och lite kul så känns det orealistiskt. Allt handlar om att få rätt spelare till rätt pengar, alltså tvärtomHult som sportchef.
Om våran spelarbudget är typ 50% högre än närmaste lag så vore det väl f**n om inte det räcker för att gå upp trots ev skador, kassa domare och otur.
Så några 40 miljoner ska absolut inte behövas utan räcker med typ 25 miljoner om närmaste lag har 15 miljoner.
Givetvis under förutsättning att nuvarande ledning schaktas bort och en ny bra och kunnig sportslig ledning sätts på plats.
Risken är att om vi betalar stora namn stora pengar att det blir som i år med överbetalda högavlönade "stjärnspelare", lex Fröberg, Holmström och Bergström.
Absolut viktigaste är att våra kostnader motsvarar prestationen vi får ut av spelarna. Allt annat är av underordnad betydelse.
Då är 50% högre budget än närmaste lag typ 95% chans att gå upp direkt.
Även om det inte är realistiskt så skulle jag kunna leva med att ex betala Wedin 200 000 /månaden i allsvenskan då han troligen skulle tokdominera.
Om ex Bertov är kvar så handlar det om typ max 50 000 i månaden.
Handlar också om att ta in rätt artistkontrakt under säsongen, tre-fyra spelare, för att få lägre skatter och sociala avgifter.
Skulle tippa på att HVs spelarbudget är typ 50% högre än Oskarshamns så kan ske som det blev denna säsongen men bara för Agnes och Hults HV.
CROHB
 
Inlägg: 543
Blev medlem: 5 april 2013, 14:27

Re: Hockeyallsvenskan 21/22

Inläggav Windom Earle » 16 april 2021, 19:36

Diabolics skrev:jag har inte missat en enda av de invändningarna ni påpekar.

Ambitionen skall ändå vara att sätta ett lag på banan detta år som är minst så bra som att de hade klarat sig till play-in i SHL.

Jag säger inte att alla de jag nämner skall in i laget, men med en riktigt offensiv taktik så skall vi försöka få med en så bra stomme av dessa spelare att vi kan hamna på nämnda nivå. Det behövs fyllas upp med två topp-femmor. Där måste pengarna in. Skit samma om vi offrar hela jävla sparkapitalet.

Självklart kommer det finnas spelare som väljer bort oss oavsett vad vi tillverkar för deals, men vi måste ju ge det en jävla chans. Vi kan inte omyndigförklara oss själva och bygga laget kring bottom feeders i allsvenskan, bara för att de råkar gjort en halvdan säsong någonstans och tidigare har en anknytning till HV. Då kommer vi aldrig etablera oss i SHL på kortare sikt än 10-15 år. Det tar en jävligt lång tid att bygga upp något nuförtiden. Det HV gjorde på 80-talet kan man inte göra i dagens klimat.

Detta måste man inse. Släpp den jävla handbromsen, kör över allt i allsvenskan, etablera oss i SHL redan följande säsong så pengarna kommer in.

Jag fattar inte hur man kan se på situationen på något annat sätt.


Jag håller helt med Diabolics. Vi bör visa musklerna direkt. Sen kanske inte det behöver betyda att vi ska värva fyra femmor av SHL-klass och två toppmålvakter. Men satsa hårt på nyckelpositioner. Två centrar av hög klass (högre än idag), en SHL-målvakt (Gunnarsson) och någon Mikko Lehtonen-typ på backen. Titta bara på Timrå som signalerar "Häng på Jonatan Dahlén till SHL" och lockar spelare till sig på den resan. Ingen tvekar på vart det ska sluta.

Så säg att man kan få Törngren, Önerud, Forsberg och några fler att "stanna och rätta till det". Får dock känslan att Thomas Johansson kommer rycka i FF. Mina begränsade hockey-ögon säger att man måste ge en central roll till Olausson. Det skulle gjorts redan efter omgång 20 innevarande säsong.

Vill se en mix av några "stjärnor" av SHL-snitt och kryddat med J20-spelare som vill få ett steg in i karriären. Några stabila backar som Williamsson, Andrae och den tidigare nämnda back-klippan.
HV71 är unikt. 1 lag från 2 städer. 3 SM-guld i direkt avgörande match och 4 guldmål i OT. 5 SM-guld på 6 finaler. Dags för att bli första SHL-nykomling som tar SM-guld!
Användarvisningsbild
Windom Earle
 
Inlägg: 772
Blev medlem: 15 juli 2020, 15:57
Ort: Kristinehamn

Re: Hockeyallsvenskan 21/22

Inläggav Herkie82 » 16 april 2021, 20:08

Finns ändå en del på marknaden som kanske inte stänger dörren till allsvenskan iallafall.

Frölunda släppte Ehn, Hjalmarsson och Alvarez. Av dem bör Alvarez iallafall kunna tänka sig allsvenskan.

Almtuna har släppt Hanses så där har vi en stabil backup av bra allsvensk klass.

Södertälje blir av med Nick Olesen men han hamnar nog i SHL.

AIK släpper Simon Fernholm.

Malmö släpper Volden, Cronholm och Jensen Aabo.

Det finns en hel del smått och gott som nog håller rätt bra allsvensk klass som vi kan knipa men är vi ett allsvenskt lag på måndag nästa vecka så måste ju dessa erbjudas kontrakt snabbt som fasen.
Herkie82
 
Inlägg: 1050
Blev medlem: 7 september 2012, 13:08

FöregåendeNästa

Återgå till HV71

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 0 gäster

cron