Special teams 17/18

[Donjsone]

Tänkte att en sådan här tråd kan behövas om det skulle gå troll i special teams under säsongen.

Diskutera gärna hur ni tycker att de olika formationerna skall se ut och eventuellt taktiska lösningar för att förbättra special teams hos vårt älskade HV71.

[Donjsone]

Funderat på detta i inledningen varför får inte Engvall chansen i PP? Han styrde ju Moras PP förra året tillsammans med Gagné.

Skulle gärna vilja se formationerna såhär i paraply uppställning

E. Brännström
Ytterell Engvall
Ullström Thörnberg

Dylan Reese
Stenlund Ejdsell
Sweatt Wärn


Nu kommer alla skrika Tedenby då? I mina ögon är han ingen PP spelare då han har en tendens att va alldeles för puckkär och därmed dra ner tempot i PP:t. Det är ju nu man verkligen har chansen att visa testa olika formationer i matcherna mot Esbjerg.

Sedan tillslut måste man hålla högre pucktempo alltså hårda snabba passningar på bladen för att öppna upp mer ytor.

[Nutarviguld]

skulle vilja se:

Första PP:
Yterell Pilut
Sweat-Ullström-Thörnberg

Andra PP:
Brännström-Reese
Wännström-Ejdsell-Wärn

[tommy1985a]

Första PP
Pilut - Ytterell
Tedenby - Stenlund - Sweatt

Andra PP
Brännström - Reese
Thörnberg - Ullström - Wännström


Forwards
Tedenby - Stenlund - Sweatt
Thörnberg - Ullström - Wännström
Wärn - Ejdsell - Figren
Sundh - Bengtsson - Andersson

Backar
Pilut - Ytterell
Brännström - Reese
Berglund - Persson
Jakola

Extra: Brännström - Engvall

Så skulle nog jag börja formera laget när SHL drar igång om nu Wännström och Sweatt håller den nivå man ser inne i huvudet. I så fall så skulle jag vilja starta såhär för att sedan utvärdera vad som händer och vilka som presterar/underpresterar.

[Henke67]

Jag har inget klart förslag men ändå några tankar. Till att börja med så vill jag ha en superbra formation. Oavsett om det innebär att pp2 suger. Därefter vill jag ha en strategi för hur vi tar in puck i zon. Jag har lite svårt att se vem. Tedenby? Ullström? Kanske någonannan? Men det är väldigt viktigt att låta någon träna mycket på att styra detta. Inte ens Davidsson föddes till kung på detta. Sedan tror jag på Thörnas snabba release/direktskott. Lite Voutilainen mer än hans gamla position. Gärna lite frihet att röra sig och byta plats. Sedan vill jag se mer av de nya innan jag önskar mer...

[Nutarviguld]

Det är klart, tedenby och sweat är nog en bra kombination med tanke på deras hastighet

[Donjsone]

Det är klart, tedenby och sweat är nog en bra kombination med tanke på deras hastighet

Tycker ni inte Teden håller i pucken ngn sekund för mkt så att läget försvinner. Tror att puck tempot måste upp i zon samt som någon skrev en intränad variant där de tar in den i zon på ett enkelt sätt. Avdamma davidsson sena dropp med Ulla som kommer i fart?!? vad vet jag?

[Andersson711]

Första PP
Pilut - Ytterell
Tedenby - Stenlund - Sweatt

Andra PP
Brännström - Reese
Thörnberg - Ullström - Wännström


Forwards
Tedenby - Stenlund - Sweatt
Thörnberg - Ullström - Wännström
Wärn - Ejdsell - Figren
Sundh - Bengtsson - Andersson

Backar
Pilut - Ytterell
Brännström - Reese
Berglund - Persson
Jakola

Extra: Brännström - Engvall

Så skulle nog jag börja formera laget när SHL drar igång om nu Wännström och Sweatt håller den nivå man ser inne i huvudet. I så fall så skulle jag vilja starta såhär för att sedan utvärdera vad som händer och vilka som presterar/underpresterar.

Med risk för att inte följa trådens ämne klockrent vill jag ändå kommentera..
Tycker dina kedjor ser rätt ok ut men har ändå ett par frågor; Tedenby & Sweatt i samma kedja? 2 spelare som vill hämta pucken i egen zon sen driva den hela vägen. Känns som de blir lite kaka på kaka, ser hellre att man delar upp den biten bättre.
Tycker vi byter plats på Wännström & Sweatt för att jämna ut de hela lite å sprida puckkontrollen på fler kedjor.
Tycker även Engvall borde få chansen att starta (på Anderssons bekostnad) trots att hans försäsong lämnat otroligt mkt att önska.
Sen Jaakola som 7e?
Ber om ursäkt för kaoset i tråden, kände bara att jag ville diskutera detta...

[FirstSwitch]

PP1
Thörnberg - Ullström - Wännström
Ytterell - Pilut

Wännnström och Ytterell som både är rightare är självskrivna i första PP.

PP2
Sweatt - Stenlund - Ejdsell
Brännström - Reese

Ejdsell vill jag se på ena kanten i pp, gjorde 9 mål och 22 assist i Karlskoga ifjol på den postionen.(Alternativet är Tedenby)
Sweatt är given i ett PP och Stenlund likaså som center.

[Nutarviguld]

PP1
Thörnberg - Ullström - Wännström
Ytterell - Pilut

Wännnström och Ytterell som både är rightare är självskrivna i första PP.

PP2
Sweatt - Stenlund - Ejdsell
Brännström - Reese

Ejdsell vill jag se på ena kanten i pp, gjorde 9 mål och 22 assist i Karlskoga ifjol på den postionen.(Alternativet är Tedenby)
Sweatt är given i ett PP och Stenlund likaså som center.

Måste nog krypa till korset och säga att dina PP femmor är hetast hitills

[tommy1985a]

Thörna Ulla Wännström verkar fler vara inne på, jag satte dem i andra PP men tanken var väl att de skulle vara första PP uppställning egentligen. Tycker det klingar bra på nåt vis den linan, Får gärna lira ihop även ordinarie.

Angående Tedenby och Sweatt i samma lina så tänkte jag mer på att ha någon som kan hänga med Tedenby i speed och vara redo på andra kanten. Lite kontringsspel. Det är deras största styrkor och förmodligen där de torde kunna producera flest poäng. Tedenby sticker ofta lite för mycket själv och blir sedan instängd för att han inte har någon med sig. Nu har han det i sweatt?

I PP så är jag inte heöt säker vilka teden passar bäst att lira med, men jag vill gärna se honom styra andra PP då han kan öppna upp mycket ytor bara han släpper pucken till andra spelare när han öppnat upp ytor. Tycker faktiskt han har blivit mycket bättre på det än tidigare, så det där att han alltid tappar bort pucken tycker jag inte stämmer längre i samma utsträckning. det är lite gammalt. precis som adam blev en hackkyckling trots att han egentligen inte var speciellt dålig!

Jakola är ju inte direkt nån 7:de back men vem ska ta hans plats istället? Tänker mer än konkurrenssituation där, vem är bäst för dagen.
Ingen som förtjänar att va sjundeback i laget egentligen. Samtliga backar är riktigt bra.

[magnus b]

PP såg ganska bra ut igår. Men det finns självklart en hel del att förbättra.

Fördelen är att vi kam variera hur vi ställer upp PP och blir därmed svårlästa.

Jag tycker vi i år har 4 väldigt bra PP backar: Reese, Pilut, Brännström och Ytterell. Det gör att vi kan alternera lite hur vi väll ställa upp.
Vill vi spela 1-3-1, 2-2-1 eller 1-2-2. Vi blir dessutom inte så känsliga för skador på PP backarna.

Dock är väll endast Ytterell den enda klassiska hårdskjutande backen, medan Pilut, Reese och Brännström är mer moderna spelfördelande backar och skjuter för styrning och passar längst ned i en paraply uppställning.

Bland forwards har vi ett smörgåsbord av kvalité. Vilka som ska spela PP beror väldigt mycket på hur vi ska ställa upp. En spelare som Wärn är ju given ifall vi ska Spela mer statiskt och ha någon framför mål. Möjligen att Stenlund eller Ejdsell kan spela net man i den typen av uppställning för att inte tapp spelskicklighet. Wärn blir mindre användbar i en 1-2-2 uppställning.

Så här är tre alternativa Första PP:

1-3-1 (Chicago uppställning)
Pilut
ullström-thörna- Ytterell
Wärn

Här ska ullström fungera som spelfördelare. Både Ytterell och Pilut kan gå på skott. Medan thörna ska gå mer på snabb release i slottet. Wärn är net man.

1-2-2
Pilut
Thörna - Ytterell
Ullström Tedenby

Här finns tre alternativa skottmöjligheter, Ytterell, thörna och Pilut. Medan både ullström och Tedenby kan fördela puck och turas om att gå in framför mål och skymma. Fördelen här är att vi slipper offra en gubbe som har en utpräglad roll som Netman.

2-2-1 (old school)
Pilut - Ytterell
Thörnberg - ullström
Wärn

Pilut Ytterell backar, Thörnberg på snabb release, ullström fördelar och Wärn skymmer. Den stora nackdelen med att spela en gubbe som Wärn i PP är att vi tappar viss dynamik i PP, en spelare blir mindre spelskicklig. Men vi får mer tyngd och skymning framför mål.

Med detta ville jag ha sagt att vi kommer komma upp rejält i PP procent i år. Vi blir grymt svårlästa då vi har så många alternativ.

[kurre]

Herregud, det är inte lätt att heta Oscar Sundh! Spelar ingen roll att man gör 11 poäng på 16 slutspelsmatcher, att man kämpar och aldrig gör en dålig match, att man gör fler mål i serien än Sandberg trots 0 minuter i PP! Då väljer man Wärn trots " att man tappar en viss dynamik i PP ...och en spelare blir mindre spelskicklig... men vi får mer tyngd och skymning framför mål!" Jo jag tackar - tala om skymning...

[magnus b]

Kurre,
Jag har inte en jävla aning om från var du fått dina hockey och fysikkunskaper ifrån. Men Max Wärn är så jävla mycket bättre ishockeyspelare än Sundh. Sundh är en 10-12:E forward. Den dagen Sundh börjar spela EHT etc. Så kan du krypa upp från din håla igen. Wärn är ren klass men har inte spelsinne för att vara annat än Netman i PP.

[Sir Ward]

Kurre,
Jag har inte en jävla aning om från var du fått dina hockey och fysikkunskaper ifrån. Men Max Wärn är så jävla mycket bättre ishockeyspelare än Sundh. Sundh är en 10-12:E forward. Den dagen Sundh börjar spela EHT etc. Så kan du krypa upp från din håla igen. Wärn är ren klass men har inte spelsinne för att vara annat än Netman i PP.

Strider mot våra regler helt klart(3...), men som jag personligen tycker, i stridens heta, funkar helt klart för mig.

Ingen reprimand och det bestämmer jag.

[kurre]

Nu föll Du i min aktning, sir Ward - regler är till för att följas! En tripping eller holding i stridens hetta ger Dig ändå 2 minuter...

[Groucho]

Nu föll Du i min aktning, sir Ward - regler är till för att följas! En tripping eller holding i stridens hetta ger Dig ändå 2 minuter...

Helt rätt. Hoppas naturligtvis på ett olycksfall i arbetet för vår sir Ward.
Man behöver inte alltid hålla med varandra men att uttrycka sig som "magnus b" gör tycker jag inte är diskussionsfrämjande och hör inte hemma på hv71fans.

[Sir Ward]

Nu föll Du i min aktning, sir Ward - regler är till för att följas! En tripping eller holding i stridens hetta ger Dig ändå 2 minuter...

Helt rätt. Hoppas naturligtvis på ett olycksfall i arbetet för vår sir Ward.
Man behöver inte alltid hålla med varandra men att uttrycka sig som "magnus b" gör tycker jag inte är diskussionsfrämjande och hör inte hemma på hv71fans.

Läs vidare på viewtopic.php?f=7&t=50&p=103332#p103332
Uppskattar din åsikt Groucho.

[Henke67]

Jag upprepar mitt önskemål.
Se för tusan till att träna in ett bättre sätt att komma in i zon.
Tekningar vore inte heller så dumt att träna. Kanske tom någon variant. Jag skulle gärna se en "Bossy" på Thörna vid vänter tek.
Men då måste man givetvis vinna teken först...

[kurre]

Tack Grouche för Ditt inlägg! Vore snyggt av Sir Ward med en liten ursäkt, för det här är inget som skedde " i stridens hetta", Magnus B hade timmar/dagar på sig för att hyfsa inlägget! Jag lämnar nu Forumet!

[Sir Ward]

Nu föll Du i min aktning, sir Ward - regler är till för att följas! En tripping eller holding i stridens hetta ger Dig ändå 2 minuter...

Helt rätt. Hoppas naturligtvis på ett olycksfall i arbetet för vår sir Ward.
Man behöver inte alltid hålla med varandra men att uttrycka sig som "magnus b" gör tycker jag inte är diskussionsfrämjande och hör inte hemma på hv71fans.

Ber om ursäkt till dig Groucho och det gör jag öppet.

Pisk på rumpan tills nedsläpp, från övriga mod.

[magnus b]

Tack Grouche för Ditt inlägg! Vore snyggt av Sir Ward med en liten ursäkt, för det här är inget som skedde " i stridens hetta", Magnus B hade timmar/dagar på sig för att hyfsa inlägget! Jag lämnar nu Forumet!

Jag får be om ursäkt Kurre ifall jag uttryckte mig lite illa efter ett par pilsner. Menade verkligen inte att kränka dig. Jag får hålla med Robin Figren om att folk är vädlgit lättkränkta nuförtiden.

Blev bara mest fundersam över att du förespråkar en helt ok gnuggare och lagspelare i PP framför en spelare som Wärn som är Europeisk toppklass som netman. Han gjorde 17 poäng i KHL ifjol på 32 matcher. Det poängsnittet är i linje med vad vår förstacenter Ullström presterat under sin KHL karriär. Ha då i åtanke att Wärn har haft en liknande roll i KHL som Sundh haft i HV.

Jag tycker väldigt bra om Sundh som spelare och han är ovärderlig i BP och som lagspelare. Men i PP så räcker det ju inte riktigt till.

[Nutarviguld]

Näe Sundh i all ära, han är fantastisk men i PP...näe då finns det nog 10 bättre alternativ i Hv...minst

[Nick]

Tack Grouche för Ditt inlägg! Vore snyggt av Sir Ward med en liten ursäkt, för det här är inget som skedde " i stridens hetta", Magnus B hade timmar/dagar på sig för att hyfsa inlägget! Jag lämnar nu Forumet!

Jag får be om ursäkt Kurre ifall jag uttryckte mig lite illa efter ett par pilsner. Menade verkligen inte att kränka dig. Jag får hålla med Robin Figren om att folk är vädlgit lättkränkta nuförtiden.

Blev bara mest fundersam över att du förespråkar en helt ok gnuggare och lagspelare i PP framför en spelare som Wärn som är Europeisk toppklass som netman. Han gjorde 17 poäng i KHL ifjol på 32 matcher. Det poängsnittet är i linje med vad vår förstacenter Ullström presterat under sin KHL karriär. Ha då i åtanke att Wärn har haft en liknande roll i KHL som Sundh haft i HV.

Jag tycker väldigt bra om Sundh som spelare och han är ovärderlig i BP och som lagspelare. Men i PP så räcker det ju inte riktigt till.

Ursäkta men europeisk toppklass? Va grundar du detta på? De man sett av honom hittills håller knappt shl klass.
Möjligt att han håller toppklass i khl där dom spelar ett helt annat spel men som så många andra som kommer från khl så kommer han nog få svårt att anpassa sig till det fartfyllda spel som spelas i Sverige.

Såg nu att du skrev europeisk toppklass som netman. Men NÖ de vet jag inte heller om jag håller med om.
Därav håller jag sundh högre då han är van vid spelet i shl. Tills motsatsen bevisas.

[Groucho]

Älskar Oscar Sundh men det känns som att Wärn (och Ytterell för den delen) har värvats specifikt för att ge mer spets till vårat alldeles för bleka PP. Om det var nåt jag saknade förra säsongen så var det en stor, elak jävel som gjorde livet surt för motståndarmålvakten och de närmast sörjande. Sundh är ovärderlig men i PP vill jag ha Wärn framför mål.

[frippe-borås]

Vore otroligt intressant om HVTV ville göra en intervju med Lindbom om hur han vill att PP ska spelas!
Fanns det dålig med linjer förra så ser jag absolut inga linjer i år om hur Hv vill spela detta i år!
Aldrig har jag sett något som tyder på att bygga för ett avslut utan det går på lösa boliner o får se vad det blir.

Parkera Wärn eller varför inte Persson framför målvakt och ta skott från blå för nu släpper vi till mer chanser bakåt än vad vid skapar framåt!
Idag mot LHC så ser man ett LHC som inte behöver många sekunder innan man kommer till farliga avslut, vi har ingen framför kassen
som skymmer målvakt o petar in eventuell retur. Vi har ingen som vi söker speciellt för att få motståndarna att lägga lite mer skydd på han för att öppna luckor åt andra.

[Regnet]

Jag tycker man kan ifrågasätta vilka spelare man ger istid i PP. Iskalla spelare får många minuter och producerar nada! Lite hönan och ägget kanske men kanske finns här förklaringen till årets svaga PP.

Tittar man på spelarstatistik över spelade minuter PP så ser man att bland forwards ligger Stenlund, Thörnberg och Figren med i topp 5 med runt 2.2 min PP per match (Länk) Ingen av dessa har haft något stämm i spel 5v5 men framförallt har dessa tre spelare producerat hela 1 assist tillsammans på all den PP tiden. Det är på tok underkänt.

Jag vet inte om dessa herrar bara har sjuk otur men jag tycker kanske man måste fundera på att spela andra spelare i PP. Wännström, Ullström och Ejdsell är dom som levererat i spelformen hittils. Kanske ska man testa Tedenby, Gustafsson och Sweat i en andra uppställning. Eller Wärn framför mål kanske.

[frippe-borås]

In med Persson framför mål och Thörnberg vid blå och låt han bomba!
Pilut är grymt duktig men han är inte en back för skott från blå!

[frippe-borås]

Är det någon på forumet som vet vem det är som har ansvaret för PP?
Har fått svar om att det inte är Lindbom men som det sett ut i två år så är det väl ändå hans yttersta ansvar att delegera ansvaret och
han kan ju inte vara nöjd med det jobb som den ansvariga har gjort med den spelformen?

Kanske dax för någon annnan att ta över det ansvaret isåfall!

[Nutarviguld]

definitivt behövs det ju en stor jävla förändring, varit brutalt sämst i 2 år nu

bp var ju kung förra året men mindre bra i år

men pp är ju...bedrövligt

Men när det kommer till pp så tror jag grund problemet ligger i att den som ansvarar för det behövs bytas ut kombinerat med att vi faktiskt har väldigt ont av kreativa spelare. Vi har många bra allround spelare men väldigt tunn offensiv kreativ spets som kan överaska och vara kreativ i pp.