Silly season 19/20: Spelardrömmar

Diskutera HV71

Moderatorer: dekman, Robert.76, Andersson711, shitkicker, Quila, Diabolics

Re: Silly season 19/20: Spelardrömmar

Inläggav Husmusen » 4 mars 2019, 17:20

lejacques skrev:Det låter ju lovande. Men är han värd en marknadsmässig lön? Ja i ett lag där man nyttjar hans kapacitet till fullo.

Återigen. Jag har inga problem med Holmström. Han är gissningsvis en bra förstärkning till de flesta SHL-lag.

Men jag vill inte ha en ersättare till en spelartyp som Gustafsson i ett lag som spelar som HV gör.

Jag vill ha en helt ny spelidé. På så sätt svårt att sia om det här vore en bra förstärkning. Det fattar jag.

Men just nu är jag direkt rädd för att Hult fortsätter på det inkörda spåret. Och då kommer Holmström varken göra till eller från.


Jag ser tyvärr intresset för Axel som ett bevis på att Hult fortsätter på det inkörda spåret. Snackar vi spetsspelare här? Snackar vi någon som lätt går in och är första center i något SHL lag? nej nej nej. Vi snackar en bra hockey spelare allround, en mellanmjölk spelare. I mina ögon skitbra som nyförväv för att vara center i tredje kedjan. Men nej Hult tänker mer "då har vi 4 jämn bra centrar nästa säsong så kan vi ha 4 jämna kedjor" Vi har Ljungh Andersson Gustafson och Johnsson på kontrakt nästa säsong, tvivlar STARKT på att Gustafsson ger NHL en chans. Vart ska Axel in? Han är solklart bättre än Gustafson och Johnsson men tar väl knappast någon av Ljungh eller Anderssons plats? och vad slutar det med, det slutar med att vi fortfarande saknar en gedigen första center (JUST DET Hult vill ju inte ha en första center förlåt mig)
Husmusen
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 17 september 2018, 14:01

Re: Silly season 19/20: Spelardrömmar

Inläggav mrnorrland » 4 mars 2019, 19:57

Husmusen skrev:
lejacques skrev:Det låter ju lovande. Men är han värd en marknadsmässig lön? Ja i ett lag där man nyttjar hans kapacitet till fullo.

Återigen. Jag har inga problem med Holmström. Han är gissningsvis en bra förstärkning till de flesta SHL-lag.

Men jag vill inte ha en ersättare till en spelartyp som Gustafsson i ett lag som spelar som HV gör.

Jag vill ha en helt ny spelidé. På så sätt svårt att sia om det här vore en bra förstärkning. Det fattar jag.

Men just nu är jag direkt rädd för att Hult fortsätter på det inkörda spåret. Och då kommer Holmström varken göra till eller från.


Jag ser tyvärr intresset för Axel som ett bevis på att Hult fortsätter på det inkörda spåret. Snackar vi spetsspelare här? Snackar vi någon som lätt går in och är första center i något SHL lag? nej nej nej. Vi snackar en bra hockey spelare allround, en mellanmjölk spelare. I mina ögon skitbra som nyförväv för att vara center i tredje kedjan. Men nej Hult tänker mer "då har vi 4 jämn bra centrar nästa säsong så kan vi ha 4 jämna kedjor" Vi har Ljungh Andersson Gustafson och Johnsson på kontrakt nästa säsong, tvivlar STARKT på att Gustafsson ger NHL en chans. Vart ska Axel in? Han är solklart bättre än Gustafson och Johnsson men tar väl knappast någon av Ljungh eller Anderssons plats? och vad slutar det med, det slutar med att vi fortfarande saknar en gedigen första center (JUST DET Hult vill ju inte ha en första center förlåt mig)

Idagsläget tar han inte Anderssons plats. Men andersson tror jag inte är kvar efter kommande säsong då hans 2 års kontrakt tar slut. Och då kan han ju ta över hans plats. Han är 22 år ung och är en offensivt bättre potential och man kan utveckla. Han och Sandin (om han är klar/påväg in) så har vi en okej centersida, men vi behöver då spets vingar och inte bara brunkrare typer. Vi behöver nån som kan bryta tränden från de brunkrar i hörnet hockey vi har nu som inte fungerar.
mrnorrland
 
Inlägg: 4897
Blev medlem: 30 december 2018, 12:06

Re: Silly season 19/20: Spelardrömmar

Inläggav magnus b » 4 mars 2019, 20:01

Mr Norrland,

Andersson har kontrakt 1 år till efter detta.

Dock så håller jag med dig. Vi behöver spelare som kan bryta mönster. Nästa år har vi Svampen och Teden att fördela på 2 linor om man inte kör dem i samma. Så vi behöver 1-2 till av den typen. Vi har redan bra tyngd i Önerud, Thuresson och förmodligen Ulla. Typ Ejdsell och Spencer Abbott hade smakat mumma. Sen känns forwardssidan ganska klar, då får Hult ha sina 2 vägscentrar samtidigt som vingarna skulle vara av väldigt hög klass.
magnus b
 
Inlägg: 1380
Blev medlem: 4 september 2012, 16:39
Ort: Lille, Frankrike

Re: Silly season 19/20: Spelardrömmar

Inläggav mrnorrland » 4 mars 2019, 20:38

magnus b skrev:Mr Norrland,

Andersson har kontrakt 1 år till efter detta.

Dock så håller jag med dig. Vi behöver spelare som kan bryta mönster. Nästa år har vi Svampen och Teden att fördela på 2 linor om man inte kör dem i samma. Så vi behöver 1-2 till av den typen. Vi har redan bra tyngd i Önerud, Thuresson och förmodligen Ulla. Typ Ejdsell och Spencer Abbott hade smakat mumma. Sen känns forwardssidan ganska klar, då får Hult ha sina 2 vägscentrar samtidigt som vingarna skulle vara av väldigt hög klass.

jo lite de jag menade att Andersson har 1 år kvar
mrnorrland
 
Inlägg: 4897
Blev medlem: 30 december 2018, 12:06

Re: Silly season 19/20: Spelardrömmar

Inläggav Nick » 4 mars 2019, 22:33

Börjar undra om ni sett axel Holmström spela hockey?
Axel skulle vara en riktigt bra värvning, o dom som såg han i saik när han var där förstår vad jag menar.
Alla skriker efter Ulla? Visst han har sitt hjärta i hv, men ser nog axel Holmström som en bättre värvning än Ulla.
Nu svär jag väl i kyrkan förmodligen, men de är vad jag tycker.

Landar Hult Holmström så vore de en klassvärvnkng, som man dessutom aldrig såg i nåt annat lag än saik.
Sen att Anderson varit så dålig? Enligt mig är han oerhört underskattad. Tycker att han varit hvs bästa center efter Ljung.
Nick
 
Inlägg: 2829
Blev medlem: 8 september 2012, 16:45

Re: Silly season 19/20: Spelardrömmar

Inläggav joensuu » 4 mars 2019, 23:20

Nick skrev:Börjar undra om ni sett axel Holmström spela hockey?
Axel skulle vara en riktigt bra värvning, o dom som såg han i saik när han var där förstår vad jag menar.
Alla skriker efter Ulla? Visst han har sitt hjärta i hv, men ser nog axel Holmström som en bättre värvning än Ulla.
Nu svär jag väl i kyrkan förmodligen, men de är vad jag tycker.

Landar Hult Holmström så vore de en klassvärvnkng, som man dessutom aldrig såg i nåt annat lag än saik.
Sen att Anderson varit så dålig? Enligt mig är han oerhört underskattad. Tycker att han varit hvs bästa center efter Ljung.


Håller med om det mesta du skriver här. Holmström är bra, riktigt bra. 22 år, hemvändare (från AHL), stor uppsida offensivt men som samtidigt tar ansvar defensivt. Men för tillfället är det en sån domedagsstämning här att Hult hade kunnat landa McDavid, Dahlin och Kutjerov och det hade fortfarande skrikits efter spets, powerplayspecialister etc. :roll:

Tycker inte felet ligger hos Hult primärt när det kommer spelarvärvningarna, där tycker jag att han gör det bra men vi behöver sätta en tränare, vår Hallam/Rönnberg osv, då tror att vi kommer få se resultat inom kort.
joensuu
 
Inlägg: 50
Blev medlem: 5 juni 2013, 22:10

Re: Silly season 19/20: Spelardrömmar

Inläggav lejacques » 5 mars 2019, 00:31

joensuu skrev:
Nick skrev:Börjar undra om ni sett axel Holmström spela hockey?
Axel skulle vara en riktigt bra värvning, o dom som såg han i saik när han var där förstår vad jag menar.
Alla skriker efter Ulla? Visst han har sitt hjärta i hv, men ser nog axel Holmström som en bättre värvning än Ulla.
Nu svär jag väl i kyrkan förmodligen, men de är vad jag tycker.

Landar Hult Holmström så vore de en klassvärvnkng, som man dessutom aldrig såg i nåt annat lag än saik.
Sen att Anderson varit så dålig? Enligt mig är han oerhört underskattad. Tycker att han varit hvs bästa center efter Ljung.


Håller med om det mesta du skriver här. Holmström är bra, riktigt bra. 22 år, hemvändare (från AHL), stor uppsida offensivt men som samtidigt tar ansvar defensivt. Men för tillfället är det en sån domedagsstämning här att Hult hade kunnat landa McDavid, Dahlin och Kutjerov och det hade fortfarande skrikits efter spets, powerplayspecialister etc. :roll:

Tycker inte felet ligger hos Hult primärt när det kommer spelarvärvningarna, där tycker jag att han gör det bra men vi behöver sätta en tränare, vår Hallam/Rönnberg osv, då tror att vi kommer få se resultat inom kort.


Precis så är det. Hult landar allt som oftast bra spelare. Men så länge vi inte har en vettig tränare, och framför allt en spelidé som är värd namnet är det som att kasta pärlor åt svin.

Och ja, Hult skulle kunna värva McDavid. Jag vill fortfarande veta vem som tränar laget och hur denne vill att HV spelar hockey, innan jag hoppar jämfota över eventuella värvningar.

Den kostym som HV tvingar i sina spelare i just nu gör väldigt få av dem bättre. Snarare tvärtom.
Randy Edmonds • Ulf Dahlén • Andreas Johansson • Johan Hult • Nubben?
Användarvisningsbild
lejacques
 
Inlägg: 5798
Blev medlem: 14 september 2012, 14:57

Re: Silly season 19/20: Spelardrömmar

Inläggav magnus b » 5 mars 2019, 03:32

Nick,

Det är inte så konstigt att folk är aningen negativa till Holmström. Han är en grymt duktig hockeyspelare med stor uppsida som kan göra det bra. HV får troligtvis bästa centerdjupet i serien om man plockar in honom.

Men så som denna säsongen utkristalliserat sig så saknas en offensiv go-to-guy. Någon som kan ta tag i det då spelet har låst sig. När spelsystemet har låst sig så saknar man både kraft och kreativitet för att ta sig in på mål och skapa bra avslutslägen. Tedenby är en sådan spelare till och från men på tok för ojämn. Thörnberg var en sådan spelare men det kan man inte begära längre. Så inte så konstigt att man skriker efter någon offensiv go-to-guy, då spelet låser sig i långa perioder för HV.

Sedan har väll PP varit sådär i 3-4 säsonger nu, där problemet allt som oftast varit för lågt pucktempo. Därför vill nog folk se lite mer passningsckicklighet i PP. Inte heller så konstigt.
magnus b
 
Inlägg: 1380
Blev medlem: 4 september 2012, 16:39
Ort: Lille, Frankrike

Re: Silly season 19/20: Spelardrömmar

Inläggav Husmusen » 5 mars 2019, 09:36

magnus b skrev:Nick,

Det är inte så konstigt att folk är aningen negativa till Holmström. Han är en grymt duktig hockeyspelare med stor uppsida som kan göra det bra. HV får troligtvis bästa centerdjupet i serien om man plockar in honom.

Men så som denna säsongen utkristalliserat sig så saknas en offensiv go-to-guy. Någon som kan ta tag i det då spelet har låst sig. När spelsystemet har låst sig så saknar man både kraft och kreativitet för att ta sig in på mål och skapa bra avslutslägen. Tedenby är en sådan spelare till och från men på tok för ojämn. Thörnberg var en sådan spelare men det kan man inte begära längre. Så inte så konstigt att man skriker efter någon offensiv go-to-guy, då spelet låser sig i långa perioder för HV.

Sedan har väll PP varit sådär i 3-4 säsonger nu, där problemet allt som oftast varit för lågt pucktempo. Därför vill nog folk se lite mer passningsckicklighet i PP. Inte heller så konstigt.


Exact så, det krävs en center och minst 1 til FW som kan göra skit på egen hand när spelet låser sig, en Ryan Lasch, Spencer Abbot, Derek Roy typ av spelare. Men tyvärr kommer vi nog aldrig få in detta i Hult´s Hv71, dessa spelare med riktigt hög skill är tyvärr för bra för att ha i jämna femmor. Så vi får nog leva med att vi är ganska bra i 5mot5 men riktigt dåliga i pp även i framtiden, sålänge Hult sitter kvar så vägrar han värva spets, och spets krävs för att få ett pp att fungera, det är svårt att brunka in den i pp lixom det har vi ju märkt vid det här taget.

Att Hult inte nu efter såhär många säsonger med skit resultat (förutom 1 guld) och skit pp kan vara man nog att inse "okej jag kanske gick lite väl all in på denna iden" justera den lite kanske, ha en riktigt vass första femman och sen tre jämna femmor efter den? vad sägs om den iden Hult? Eller har du något exempel ifrån NHL när ett lag minsann vann genom att inte ha en första femma som du är så sjukt imponerad av så att du vägrar släppa den iden? Fan till och med de framgångsrika lagen i NHL kör med sina topspelare i första kedjorna, Ovie Bäckström ect ect. Släpp den där idiot iden nu snälla Hult.

Saken är när vi vann guld så vann vi guld för att vi hade jämna femmor det kan jag faktiskt erkänna men då var det mer att vi hade 4st 2a femmor så jävla bra var laget då, vi hade 4st femmor som levererade som att de var andra femmor typ. (dock var pp dåligt då också så även den säsongen saknades den där spjutspetsen som krävs för pp) Nu har vi en andra femma och 2st 3e femmor och 1 fjärde femma typ...näe jag är så trött på detta alltså
Husmusen
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 17 september 2018, 14:01

Re: Silly season 19/20: Spelardrömmar

Inläggav Zico » 5 mars 2019, 11:11

Husmusen: I vart och varannat inlägg du skriver, framhåller du och odlar villfarelsen att HV har ett uselt pp. Naturligtvis skulle det kunna vara bättre, men egentligen ligger man i topp på SHL-nivå! Hur kan jag påstå det? Över 47 spelade matcher ligger DIF i topp på 23,5 % och HV tolva på 18,9%. Då inledde HV med 0% de första 6 matcherna. HVs pp, om man plockar bort de 6 första matcherna, ligger på 22,3 %. Bara tiondelar från andra plats i ligan.

Så nej, pp är inte HVs största problem. Jag är betydligt mer orolig för det numera bedrövliga boxplayet. Där tappar man många poäng! Hur har man lyckats att gå från bäst till att för närvarande vara sämst?
Zico
 
Inlägg: 1174
Blev medlem: 27 september 2012, 22:28

Re: Silly season 19/20: Spelardrömmar

Inläggav #87 » 5 mars 2019, 11:48

Zico skrev:Husmusen: I vart och varannat inlägg du skriver, framhåller du och odlar villfarelsen att HV har ett uselt pp. Naturligtvis skulle det kunna vara bättre, men egentligen ligger man i topp på SHL-nivå! Hur kan jag påstå det? Över 47 spelade matcher ligger DIF i topp på 23,5 % och HV tolva på 18,9%. Då inledde HV med 0% de första 6 matcherna. HVs pp, om man plockar bort de 6 första matcherna, ligger på 22,3 %. Bara tiondelar från andra plats i ligan.

Så nej, pp är inte HVs största problem. Jag är betydligt mer orolig för det numera bedrövliga boxplayet. Där tappar man många poäng! Hur har man lyckats att gå från bäst till att för närvarande vara sämst?


Fast så kan du ju inte vrida på statistiken. :lol: Då kan ju andra lag räkna bort ett antal matcher där de kammat noll i PP, vips, så höjs deras PP-% också.
#87
 
Inlägg: 21
Blev medlem: 3 november 2012, 19:09

Re: Silly season 19/20: Spelardrömmar

Inläggav lejacques » 5 mars 2019, 12:01

Klart man kan :D Precis som man kan konstatera att HV71 är SHL:s absolut sämsta lag sedan uppehållet...

Helt ärligt. Jag har nog aldrig varit med om en märkligare säsong än detta.

Katastrof de första tjugo. Sen tidernas HV-förvandling i december och januari. Och nu kanske den sämsta period jag sett ett HV-lag prestera. 3 av 24 poäng är imponerande uselt.

För att återgå till Holmström och spelardrömmar. Jag tror som sagt det spelar mindre roll vad vi plockar in.
Det är ett systemfel i dagens HV. Och det är upp till den sportliga ledningen att inse det och byta spår. Helt.

Än mer oroande blir det då att höra Lillis, precis som sin föregångare tjata om att man måste tro på det man gör.

Fattar inte hur HV kan ha sån övertro på sitt system. De rättfärdigar sin idé med att det fungerat i december/januari och några månader under guldsäsongen. Att det däremot fungerat uruselt under resterande 80 procent av matcherna sedan 15/16 är en sanning som verkar gått dem helt förbi.
Randy Edmonds • Ulf Dahlén • Andreas Johansson • Johan Hult • Nubben?
Användarvisningsbild
lejacques
 
Inlägg: 5798
Blev medlem: 14 september 2012, 14:57

Re: Silly season 19/20: Spelardrömmar

Inläggav DocSeverinsen » 5 mars 2019, 13:12

Hans Wallson är väl fortfarande ledig..? Skulle onekligen vara ett spännande namn som ersättare till Lillis.
DocSeverinsen
 
Inlägg: 1236
Blev medlem: 12 april 2014, 09:56
Ort: Laholm

Re: Silly season 19/20: Spelardrömmar

Inläggav Zico » 5 mars 2019, 13:21

:idea:
#87 skrev:
Zico skrev:Husmusen: I vart och varannat inlägg du skriver, framhåller du och odlar villfarelsen att HV har ett uselt pp. Naturligtvis skulle det kunna vara bättre, men egentligen ligger man i topp på SHL-nivå! Hur kan jag påstå det? Över 47 spelade matcher ligger DIF i topp på 23,5 % och HV tolva på 18,9%. Då inledde HV med 0% de första 6 matcherna. HVs pp, om man plockar bort de 6 första matcherna, ligger på 22,3 %. Bara tiondelar från andra plats i ligan.

Så nej, pp är inte HVs största problem. Jag är betydligt mer orolig för det numera bedrövliga boxplayet. Där tappar man många poäng! Hur har man lyckats att gå från bäst till att för närvarande vara sämst?


Fast så kan du ju inte vrida på statistiken. :lol: Då kan ju andra lag räkna bort ett antal matcher där de kammat noll i PP, vips, så höjs deras PP-% också.

Men det är väl precis så man skall använda statistik. Bryta ut, analysera, titta på trender. Använda positiva trender att peppa laget, använda negativa trender till att förändra och förbättra saker. :idea: Ett lag som t ex Djurgården gör säkert samma sak. Med Jacob Josefsson frisk och hel, ligger man på över 30%, för att ligga under 15% när han är skadad.
Att bryta ut statistik gör man hela tiden på t ex Cmore, där man jämför form, trender och statistik mm för 5-6 matcher.
Zico
 
Inlägg: 1174
Blev medlem: 27 september 2012, 22:28

Re: Silly season 19/20: Spelardrömmar

Inläggav Husmusen » 5 mars 2019, 13:59

Är din poäng att Hv har en possetiv trend i pp ? Tycker dom ser lika yra ut som alltid tyvärr, står stilla och passar runt mellan fasta torn de monterat fast i isen. Det går typ 10 pp i rad innan vi gör mål, sen gör vi mål i 2 pp i rad och folk tror att vårt pp är bra nu ?
Husmusen
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 17 september 2018, 14:01

Re: Silly season 19/20: Spelardrömmar

Inläggav magnus b » 5 mars 2019, 14:18

Något känns strukturellt fel i PP. Säsong efter säsong så har vi på pappret ett relativt bra PP. Sen ligger vi en bit efter t ex Örebro och Timrå i spelformen. Det har även sett ut så under hela Lindbom och Lillis eran egentligen. Detta med spelare under denna tid som Tedenby (som bara spelade PP i devils under en tid), Christiansen, Thörna, Pilut, Almqvist, Thuresson, Elliot etc.

Överlag känns det som att pucktempot är för lågt och att man med ett lågt pucktempo spela sig till öppna kassar. Det funkar liksom inte.

Kanske ligger det på ledarstaben, kanske ligger det på spelarna. Men faktum är att här så skulle man kanske gynnas av en riktig PP specialist till nästa säsong. Jag vet att Hult inte uppskattar spelare som bara kan anfalla och inte sliter i defensiven. Men kör man med Ljungh, Andersson, Holmström och Gustafsson som centrar så har man banne med råd med någon som fuskar lite defensivt i varje lina.

Överlag så tycker jag inte HV får utväxling på den hockey de vill spela. Man vill ha snabba spelare som kan checka fast motståndarna (det de av någon jävla anledning kallar HV hockey), det har väll gått sådär? Ibland känns det som att så fort motståndarna spelat förbi första pressen så har de motorväg in i HVs zon, då laget blivit förbannat långt.

I uppspelsfasen så skulle sådan där HV hockey innebära puckkontroll. Tyvärr, så ger backarna bort 3-5 livsfarliga lägen varje match då de inte behärskar det spelet.

Överlag så känns det som HV har för hög svårighetsgrad i allt de tar för sig. PP spelet (spela sig till öppna mål), den höga checken och spelet i uppspelsfasen. En bra tränare tittar på vad man har för material, sen tar man det därifrån.
magnus b
 
Inlägg: 1380
Blev medlem: 4 september 2012, 16:39
Ort: Lille, Frankrike

Re: Silly season 19/20: Spelardrömmar

Inläggav Husmusen » 5 mars 2019, 17:49

Jag tror personligen det är lätt att analyzera ner det på djupet och inse tex, vi passar inte tillräckligt snabbt osv och tänka att det är brist i en taktik när allt det faktiskt är brist i är skillsen på spelarna.

De passar inte tillräckligt snabbt för att de inte har tillräckliga skills helt enkelt.
Jag säger inte att spelarna i dagens Hv71 suger men jag säger samtidigt att det är inte
Vouitilainen-Davidsson-Thörnberg-Pouistola-Petrasek nivå på någon spelare i dagens Hv, kanske möjlgtvist Önerud

Lehtonen är grym men offensivt är han inte i närheten av Pouistola Petrasek.

Den offensiva skillen saknas i vårt lag för att kunna möstra ett bra pp, det är därför vi aldrig får igång det oavsett hur mycket vi övar eller laborerar med våra femmor.
Husmusen
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 17 september 2018, 14:01

Re: Silly season 19/20: Spelardrömmar

Inläggav magnus b » 5 mars 2019, 18:15

Husmuseb,

Eller så får man lägga upp PP på ett annat sätt. Mata in puckar på kassen och vinna kampen framför mål med en man mer på banan. Det känns som HVs självbild är uppåt väggarna när det gäller mycket. Ska bli spännande att se vad som händer på tränar och spelarfronten till nästa säsong. Jag hoppas att Hult sitter säkert.
magnus b
 
Inlägg: 1380
Blev medlem: 4 september 2012, 16:39
Ort: Lille, Frankrike

Re: Silly season 19/20: Spelardrömmar

Inläggav lejacques » 5 mars 2019, 19:49

Jag gillar Hult. Jag har försvarat honom de senaste säsongerna när kritiken har varit som hårdast. Och med all rätt. På pappret har Hult värvat riktigt bra sen han tillträdde.

Sett till andra sportchefer tycker jag han tillhör de bättre. Men det är som sagt när det kommer till vad för namn HV plockat in.

I min mening har det brustit i spelsystemet och då spelar det ingen roll om vi värvar toppnamn som Arlbrandt, Nils Andersson, Thuresson eller Holmström. När alla ska tvingas in i samma kostym, kan vi lika gärna värva direkt från hockeyallsvenskan. Alla hockeyspelare idag kan nämligen "jobba hårt" och "åka mycket skridskor". De ligger i de flesta svenska hockeyspelares DNA.

Jag har beskyllt Lindbom och Lillis för spelidén. Men här måste jag ju erkänna att Hult gett dem mandat att ta fram den. Han verkar dessutom tro på den själv till hundra procent.

Trots flera tunga säsonger är det aldrig spelidén det är fel på. Istället är det skygglappar på och man skyller på externa faktorer. Var det 15/16 som Hult på fullaste allvar visade ett diagram med HV:s antal skador/avstängningar under säsongen jämfört med övriga lag?

Hult kan gärna få vara kvar. Han har kvaliteter och idéer jag gillar. Men det förutsätter också att han inte hittar något annat att skylla på i år utan går till sig själv och spelidén. Det krävs en rejäl kursändring för att HV ska hamna på fötter igen.

En bra sportchef ska både vara självkritisk och utvecklas.

Självkritisk tycker jag Hult inte varit sedan han kom in. Se exemplet ovan.

Har han då utvecklats?
Jag vette tusan. Precis som 15/16 tycker jag mig se en extremt försiktig sportchef som håller fast vid samma idé som tidigare.

Man får faktiskt röra om i grytan och rycka på gruppdynamiken under en säsong. Man får faktiskt bryta kontrakt med spelare för att lösgöra kapital för att ta in någon annan. Men där kör Hult på precis som vanligt.

Så vad vill jag ha sagt. Ja, jag gillar Hult och ser honom gärna sitta kontraktstiden ut. Det säger hjärtat. Men hjärnan säger att vi kommer diskutera precis samma sak om ett år, förutsatt han är kvar.
Randy Edmonds • Ulf Dahlén • Andreas Johansson • Johan Hult • Nubben?
Användarvisningsbild
lejacques
 
Inlägg: 5798
Blev medlem: 14 september 2012, 14:57

Re: Silly season 19/20: Spelardrömmar

Inläggav 15:48 » 5 mars 2019, 23:39

lejacques skrev:Jag gillar Hult. Jag har försvarat honom de senaste säsongerna när kritiken har varit som hårdast. Och med all rätt. På pappret har Hult värvat riktigt bra sen han tillträdde.

Sett till andra sportchefer tycker jag han tillhör de bättre. Men det är som sagt när det kommer till vad för namn HV plockat in.

I min mening har det brustit i spelsystemet och då spelar det ingen roll om vi värvar toppnamn som Arlbrandt, Nils Andersson, Thuresson eller Holmström. När alla ska tvingas in i samma kostym, kan vi lika gärna värva direkt från hockeyallsvenskan. Alla hockeyspelare idag kan nämligen "jobba hårt" och "åka mycket skridskor". De ligger i de flesta svenska hockeyspelares DNA.

Jag har beskyllt Lindbom och Lillis för spelidén. Men här måste jag ju erkänna att Hult gett dem mandat att ta fram den. Han verkar dessutom tro på den själv till hundra procent.

Trots flera tunga säsonger är det aldrig spelidén det är fel på. Istället är det skygglappar på och man skyller på externa faktorer. Var det 15/16 som Hult på fullaste allvar visade ett diagram med HV:s antal skador/avstängningar under säsongen jämfört med övriga lag?

Hult kan gärna få vara kvar. Han har kvaliteter och idéer jag gillar. Men det förutsätter också att han inte hittar något annat att skylla på i år utan går till sig själv och spelidén. Det krävs en rejäl kursändring för att HV ska hamna på fötter igen.

En bra sportchef ska både vara självkritisk och utvecklas.

Självkritisk tycker jag Hult inte varit sedan han kom in. Se exemplet ovan.

Har han då utvecklats?
Jag vette tusan. Precis som 15/16 tycker jag mig se en extremt försiktig sportchef som håller fast vid samma idé som tidigare.

Man får faktiskt röra om i grytan och rycka på gruppdynamiken under en säsong. Man får faktiskt bryta kontrakt med spelare för att lösgöra kapital för att ta in någon annan. Men där kör Hult på precis som vanligt.

Så vad vill jag ha sagt. Ja, jag gillar Hult och ser honom gärna sitta kontraktstiden ut. Det säger hjärtat. Men hjärnan säger att vi kommer diskutera precis samma sak om ett år, förutsatt han är kvar.


Exakt! Johan är ingen dålig sportchef i grunden. Som du säger är det utvecklingen som det är fel på. Han är för defensiv. Är så oerhört rädd om gruppdynamiken att man letar ”rätt karaktär” till förbannelse. Ser bara risker och inte att gruppen faktiskt kan gå framåt med nya karaktärer i gruppen. Ett visst mått av risktagande, eller offensivt tänk, måste till för att vara en skicklig sportchef. Självklart skulle vi haft in en back och en forward under säsongen men även här var han för defensiv.

HV som förening har ju oxå blivit defensivare. Beror givetvis på vår historia. AJ-gate, sparkade tränare m.m. har gjort oss försiktiga och det med rätta. MEN i mina ögon är det dags att släppa något på handbromsen. Vi har återfått en bra ”defensiv” i föreningen men man måste steppa upp ”offensivt”. Guldet 2017 var fantastiskt men hade det inte kommit så snart efter turbulensen är jag övertygad om att vi haft en ”offensivare” förening nu. Man kan inte bromsa sig ur en uppförsbacke.
15:48
 
Inlägg: 562
Blev medlem: 13 februari 2018, 23:08

Re: Silly season 19/20: Spelardrömmar

Inläggav magnus b » 6 mars 2019, 14:18

Ifall man benchmarkar Hults agerande mot de två just nu bästa lagen i Sverige: FBK och Luleå. Vad är annorlunda?
-Luleå kör på 4 relativt jämna linor. Här är det främst coachningen som skiljer till HV. Berglund kör skoningslöst på Gustafsson, Rahm kör på 7 backar. Sen passar nog också den hockeyn Luleå kör, bättre med ett jämnt lag:
-FBK bygger hemvävt, precis som HV. De ledande spelarna har varit där i många år eller fått sitt genombrott där. Jag tycker inte detta heller är annorlunda från Hult.

Så vad vill ni som drömmer om Hults avsked uppnå? Jag tycker skillnaderna ligger på tränarsidan. Där man matchar laget lite annorlunda.
magnus b
 
Inlägg: 1380
Blev medlem: 4 september 2012, 16:39
Ort: Lille, Frankrike

Re: Silly season 19/20: Spelardrömmar

Inläggav JoakimA » 6 mars 2019, 15:58

magnus b skrev:-Luleå kör på 4 relativt jämna linor. Här är det främst coachningen som skiljer till HV. Berglund kör skoningslöst på Gustafsson, Rahm kör på 7 backar. Sen passar nog också den hockeyn Luleå kör, bättre med ett jämnt lag:


Berglund har fått maximal utdelning av sitt spelarmaterial, bara att imponeras. Lägg där till att Luleå till skillnad från HV har förstärkt sin spelartrupp under säsongen med Isac Lundeström som stundtals var ordinarie i NHL denna säsong. Berglund lyckades med Brynäs också där han tog dom till final mot HV med lång ifrån en guldtrupp.

magnus b skrev:-FBK bygger hemvävt, precis som HV. De ledande spelarna har varit där i många år eller fått sitt genombrott där. Jag tycker inte detta heller är annorlunda från Hult.


Färjestad har troligen den starkaste truppen på pappret i hela SHL med flertalet landslagsspelare som stannat i FBK under flera år, jag tänker på Nygård, Wikstrand, Lindqvist och Ryno. Lägg där till Virtanen.

HV tyvärr har endast Lethonen som är av yppersta klass i SHL. Önerud kan vara där i sina bästa dar och Teden har potential om han förbättrar sina avslut. Vi saknar topp samt unga som får sina genombrott i år, typ Borgman och Pilut.

Med det ligger inte all skuld på Hult men samtidigt är det även han som rekryterar tränaren.
JoakimA
 
Inlägg: 295
Blev medlem: 8 november 2018, 14:14

Re: Silly season 19/20: Spelardrömmar

Inläggav lejacques » 6 mars 2019, 16:15

Hults "problem" är ju som JoakimA påpekar. Han rekryterar tränarna, han ställer sig bakom spelidén.

I den bästa av världar vill jag se Hult kvar. Men just nu är jag rädd för att han fixar in en ny Lillis/Lindbom, eller ännu värre. Förlänger med Lillis.

Men det återstår ju som sagt att se. Bollen ligger hos Hult. Hur tänker han sig att HV:s framtid ska se ut?
Randy Edmonds • Ulf Dahlén • Andreas Johansson • Johan Hult • Nubben?
Användarvisningsbild
lejacques
 
Inlägg: 5798
Blev medlem: 14 september 2012, 14:57

Re: Silly season 19/20: Spelardrömmar

Inläggav frippe-borås » 6 mars 2019, 17:53

Man borde ju värva en tränare som vet hur Hv ska spela hockey.
Därefter så borde Hult och tränare sätta sig ner och se vilka roller man behöver fylla truppen med.

Lindbom sa i en interjuv när han tog över att han skulle återinföra HV71 hockey. Tyvärr såg jag aldrig den hockeyn jag förknippar mig med Hv hockey!

Under alla mina 37år jag följt HV71 så har Hv stått för en aggressiv och fartfylld hockey med grym fysik och tacklingar.
Det kostade att komma till Kinnarps/Rosenlundshallen genom tjuvnyp och gruff. Har inte sett något av detta sen man skulle tillbaka till Hv hockey utan snarare tvärtom där vi viker ner oss och åker ifrån när det hettar till!

Ta storhetstiden då vi hade Ward, Ledin, Jämtin som retade upp motståndare efter motståndare och vi hade ett tungt artilleri bakom med Remstam, Huusko och Skröder för att bara nämna några.
Vilka har vi idag? Strömberg på sin höjd resten tacklar ju knappt!

Hv har blivit mesiga och det märks när matcher är tighta.
1-7-14-15-22-76
frippe-borås
 
Inlägg: 4134
Blev medlem: 4 september 2012, 16:57

Re: Silly season 19/20: Spelardrömmar

Inläggav Husmusen » 7 mars 2019, 09:49

frippe-borås skrev:Man borde ju värva en tränare som vet hur Hv ska spela hockey.
Därefter så borde Hult och tränare sätta sig ner och se vilka roller man behöver fylla truppen med.

Lindbom sa i en interjuv när han tog över att han skulle återinföra HV71 hockey. Tyvärr såg jag aldrig den hockeyn jag förknippar mig med Hv hockey!

Under alla mina 37år jag följt HV71 så har Hv stått för en aggressiv och fartfylld hockey med grym fysik och tacklingar.
Det kostade att komma till Kinnarps/Rosenlundshallen genom tjuvnyp och gruff. Har inte sett något av detta sen man skulle tillbaka till Hv hockey utan snarare tvärtom där vi viker ner oss och åker ifrån när det hettar till!

Ta storhetstiden då vi hade Ward, Ledin, Jämtin som retade upp motståndare efter motståndare och vi hade ett tungt artilleri bakom med Remstam, Huusko och Skröder för att bara nämna några.
Vilka har vi idag? Strömberg på sin höjd resten tacklar ju knappt!

Hv har blivit mesiga och det märks när matcher är tighta.


Håller med men du glömnde en sak, Hv71 hade alltid ett RUSKIGT PP, motståndarna spelade fegt för dom var så jävla rädd att ta en utvisning, för gjorde dom det, så satt den i krysset

Saken är dock, jag gillade inte Lindbom som tränare för att han var så sjukt passiv under matcherna men det blev nog svårt för han att återinföra Hv71 hockeyn med det lag som Hult sätter på isen. Vi har ju inga första eller andra kedjor längre
Husmusen
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 17 september 2018, 14:01

Re: Silly season 19/20: Spelardrömmar

Inläggav Husmusen » 7 mars 2019, 09:50

lejacques skrev:Hults "problem" är ju som JoakimA påpekar. Han rekryterar tränarna, han ställer sig bakom spelidén.

I den bästa av världar vill jag se Hult kvar. Men just nu är jag rädd för att han fixar in en ny Lillis/Lindbom, eller ännu värre. Förlänger med Lillis.

Men det återstår ju som sagt att se. Bollen ligger hos Hult. Hur tänker han sig att HV:s framtid ska se ut?


Skulle inte förvåna dig det minsta om orsaken till att Lillis inte får förlängt är att man precis har värvat en ny familjemedlem till Hv.
Pelle G.

Från div 1 till SHL igen
Husmusen
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 17 september 2018, 14:01

Re: Silly season 19/20: Spelardrömmar

Inläggav Husmusen » 7 mars 2019, 09:53

magnus b skrev:Ifall man benchmarkar Hults agerande mot de två just nu bästa lagen i Sverige: FBK och Luleå. Vad är annorlunda?
-Luleå kör på 4 relativt jämna linor. Här är det främst coachningen som skiljer till HV. Berglund kör skoningslöst på Gustafsson, Rahm kör på 7 backar. Sen passar nog också den hockeyn Luleå kör, bättre med ett jämnt lag:
-FBK bygger hemvävt, precis som HV. De ledande spelarna har varit där i många år eller fått sitt genombrott där. Jag tycker inte detta heller är annorlunda från Hult.

Så vad vill ni som drömmer om Hults avsked uppnå? Jag tycker skillnaderna ligger på tränarsidan. Där man matchar laget lite annorlunda.


Håller inte med om detta alls, FBK shit alltså dom har ju SJUK spets i laget. 3 spelare som är top 10 i poäng ligan och 3e bästa målvakten.
Luleå däremot har gämnare kedjor men seriens bästa målvakt, och SJUKT spets när det kommer till defensiven.
Hv har betydligt mindre spets både offensivt och defensivt.
Husmusen
 
Inlägg: 698
Blev medlem: 17 september 2018, 14:01

Re: Silly season 19/20: Spelardrömmar

Inläggav magnus b » 7 mars 2019, 12:20

Husmusen,

FBKs sjuka spetts består av Nygårds som likt typ Thörngren givits chansen att utvecklas i bra miljö. Sedan Oscar Steen som var JVM forward för något år sedan. Sedan Virtanen som var en ordentlig spettsvärvning när han kom. Lindqvist har ju också snittat en pinne per match. Men han plockade de från AS ifjol och lät han spela i rätt omgivning.

I SHL så skapar man egen spetts. Det är väldigt svårt värva till sig en topplina med NLA och KHL konkurrens.

Så Hult gör väll halvrätt i det lag han bygger. Min största kritik mot lagbygget inför säsongen var att det fanns för lite uppsida på forwardssidan. Man visste på ett ungefär vad man kommer att få ut av alla forwards. Brännström/Gustafsson var väll egentligen de enda som skulle kunna ta ett jättekliv. Gustafsson har sen varit skadad.

Holmström vore ju därför en grymt intressant spelare. Där finns mycket mer att ta av speciellt i offensiven.
magnus b
 
Inlägg: 1380
Blev medlem: 4 september 2012, 16:39
Ort: Lille, Frankrike

Re: Silly season 19/20: Spelardrömmar

Inläggav lejacques » 7 mars 2019, 13:32

Många intressanta synpunkter.
Men för mig blir diskussionen rätt intetsägande så länge vi:

a) inte vet vem som tränar HV nästa år
b) inte vet huruvida Hult faktiskt tänker skrota spelsystemet och idén om den så kallade HV-hockeyn

Jag drömmer om Peterson, Ullström och Almqvist till nästa år. Men i slutändan tror jag spelare som de inte kommer ha någon större betydelse så länge Hult väljer att köra på i samma spår.
Randy Edmonds • Ulf Dahlén • Andreas Johansson • Johan Hult • Nubben?
Användarvisningsbild
lejacques
 
Inlägg: 5798
Blev medlem: 14 september 2012, 14:57

Re: Silly season 19/20: Spelardrömmar

Inläggav Zico » 7 mars 2019, 15:39

Spelidé hit och spelidé dit är naturligtvis viktigt liksom spelare in och ut. Men den absolut viktigaste frågan är, som lejacques är inne på,......vem blir huvudtränare nästa säsong?

Jag hoppas att tränare "old school", inklusive Lillis, är ute ur leken. Några intressanta, relativt fräscha namn, är följande:
a) Västeråstränaren Thomas Paananen. Västerås spelar en väldigt bra, modern och offensiv hockey. Möjligen är han lite för grön.
b) Norgeleksingen Fredrik Söderström kan va ett alternativ.
c) Eftersom AIKs Tomas Mitell lär ta över Örebro, kan möjligtvis Niklas Eriksson va ett alternativ. Han har gjort det bra sedan han tog över.
d) Fredrik Stillman, självklart, men har såren läkts mellan Stille och HV71?
e) Hans Wallson! Han skulle kunna föra föreningen in i en nystart och annan färdriktning på samma sätt som Pelle Mårts gjorde 2004. Så just nu är han min favorit.

Men med viss vetskap om hur Johan Hult jobbar, är jag rädd att han, åter igen, kör en mer eller mindre intern lösning. Niklas Rahm! Han har på senare tid tagit allt mer plats på HVs träningar. Sätter en tia på att han blir ny HC. Jonas Holmström fortsätter som forwardscoach. Ny backcoach blir antingen David Petrasek eller Pelle G. Med Pettan skulle man ändå få en kille med hög kravställning. Tränarfrågan är jätteintressant.

Detta är fria spekulationer från min sida. Hoppas alltså på Wallson men tyvärr tror jag inte jag är helt fel ute med mitt internspår.
Zico
 
Inlägg: 1174
Blev medlem: 27 september 2012, 22:28

FöregåendeNästa

Återgå till HV71

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster