Lagbygget 22/23

[tibia]

Exakt. Vilka poängspelare förutom Forsberg har vi? Petersson har visserligen 0,5 p per match. Kritiken mot Davidssons är överdriven och borde mer ligga på dyra toppspelare som inte levererar men ligger på mer än dubbla lönen. Davidssons har knappt gjort poäng, men de har åtminstone fyllt en viktig roll och funktion som borde nyttjats bättre av spelare med offensivare roller, pp-spelare osv.

Håller med till 100 procent.

Vår spets är nästintill obefintlig. Vi gör sällan mer än 2 mål per match. Gjort typ minst mål i serien. O de är inte bröderna Davidsson som spelar pp och ska vara de offensiva hotet. Ändå skapar dom mest.
Om vår spets skapat hälften av vad dom gör. Så kanske de sett annorlunda ut.

Japp. Vi gör minst mål i serien. Och sett till insläppta mål ligger vi i mitten. Hade vi presterar och faktiskt gjort lite mål så hade vi nog faktiskt varit bättre placerade i tabellen också. Det är ineffektivten som skadar oss

[wk2431]

Davidsson-Miele-Davidsson var ändå en skaplig kedja. Sett till hur de har presterat innan och på vilken nivå laget befinner sig, ska tilläggas.

[lejacques]

Det är smått fantastiskt att läsa diskussionen här inne. Det är inte ens två år sedan vi åkte ur, men flera här inne verkar ändå ha minne som en guldfisk. Eller rör det sig om lite klassisk förträngning?

Det är som att fakta inte vill gå in på somliga. Att vi har minst en handfull spelare av samma spelartyp, men att man konsekvent vägrar att se problemet med det. Att man till och med lyfter spelare, som egentligen inte har något i laget att göra. Är det så lite vi kräver av föreningen idag? Har förväntningarna och kraven sjunkit så lågt? Är vi så förstörda av de senaste åren att vi inte kräver mer?

Men det är klart. Delar av supporterkulturen speglar väl bara problemen med föreningen? Man vill inte se problemen.

Okej. Jag köper naiviteten och blåögdheten 20/21. Men idag. När vi vet vad som krävs och inte krävs för att allt ska bli pannkaka. Har vi inte lärt oss någonting? Vi ska inte ha några Christian Sandberg i våra lag, lika lite som vi ska ha oengagerade toppspelare som bara lyfter lön. Men att skylla enkom på de senare och mena att Sandberg-spelarna inte är ett problem. Som sagt. Trodde vi lärt oss något.

Tillägg. I Expressens hockeypanel ifrågasätter MrMadhawk förlängningen av bröderna Davidsson. Varför? För vi redan hade Matson, Lindbäck och på det värvat Herman Hansson. Man måste tydligen vara HV-supporter för att inte se problemen med dagens lagbygge.

[Nick]

Det är smått fantastiskt att läsa diskussionen här inne. Det är inte ens två år sedan vi åkte ur, men flera här inne verkar ändå ha minne som en guldfisk. Eller rör det sig om lite klassisk förträngning?

Det är som att fakta inte vill gå in på somliga. Att vi har minst en handfull spelare av samma spelartyp, men att man konsekvent vägrar att se problemet med det. Att man till och med lyfter spelare, som egentligen inte har något i laget att göra. Är det så lite vi kräver av föreningen idag? Har förväntningarna och kraven sjunkit så lågt? Är vi så förstörda av de senaste åren att vi inte kräver mer?

Men det är klart. Delar av supporterkulturen speglar väl bara problemen med föreningen? Man vill inte se problemen.

Okej. Jag köper naiviteten och blåögdheten 20/21. Men idag. När vi vet vad som krävs och inte krävs för att allt ska bli pannkaka. Har vi inte lärt oss någonting? Vi ska inte ha några Christian Sandberg i våra lag, lika lite som vi ska ha oengagerade toppspelare som bara lyfter lön. Men att skylla enkom på de senare och mena att Sandberg-spelarna inte är ett problem. Som sagt. Trodde vi lärt oss något.

Tillägg. I Expressens hockeypanel ifrågasätter MrMadhawk förlängningen av bröderna Davidsson. Varför? För vi redan hade Matson, Lindbäck och på det värvat Herman Hansson. Man måste tydligen vara HV-supporter för att inte se problemen med dagens lagbygge.

Alla ser att Hvs lagbygge är ett fuskbygge. Är aldrig nån Hv supporter som inte sett de? Eller vem syftar du på?
Men vi ser på de på olika sätt.

Davidsson bröderna är inte här för att producera inte heller Hansson, Lindbäck, matson,..
De är däremot
Andre, Boedker, Nättinen, Miele och även Tedenby.
Deras produktion är katastrof. Dom leder inte laget som dom är här för att göra.

Alla dom som du vill sparka gör de jobbet dom är här gör att göra, jobba hårt, spela BP och vara jobbiga att möta helt enkelt. Dom leder laget bättre med sitt hårda jobb än vad spets spelarna gör.

Vi ligger toksist. Så givetvis är lagbygget åt helvete!! Och vilö tillägga att jag förstår hur du menar att man måste göra. Rensa nerifrån och fylla på uppifrån. Men är inte helt säker på att de faller så väl ut när spelare som boedker Nättinen o miele blir tredjekedja. Är inte säker på att dom tar de så bra.

[magnus b]

Man kan väll ändå inte vara orolig över att spelare som Miele och Nättinen som spelade OS i våras är för dåliga för en tredjelina. Samma sak med Teden, Petersson och Boedker. Problemet ligger väll mer i hur man använder dem, och hur de passar in i HVs sätt att spela hockey.

Det är förmodligen så mycket som gått fel i år. Man har dåligt självförtroende, dåligt ihoppusslad trupp, otur med skador, för få unga hungriga spelare från egna leden, fel tränare etc. Finns så mycket som gått fel. Man får helt enkelt börja skruva på det man kan. Det krävs kanske inte så mycket att nå poängsnitt på 1.5/match på de matcher man har kvar.

Men då måste man nog börja analysera ordentligt vad som är fel och skruva på grejerna en efter en. Endast ledare som agerar i total panik försöker ändra på allt samtidigt, genom att typ sparka alla.

[Nick]

Man kan väll ändå inte vara orolig över att spelare som Miele och Nättinen som spelade OS i våras är för dåliga för en tredjelina. Samma sak med Teden, Petersson och Boedker. Problemet ligger väll mer i hur man använder dem, och hur de passar in i HVs sätt att spela hockey.

Det är förmodligen så mycket som gått fel i år. Man har dåligt självförtroende, dåligt ihoppusslad trupp, otur med skador, för få unga hungriga spelare från egna leden, fel tränare etc. Finns så mycket som gått fel. Man får helt enkelt börja skruva på det man kan. Det krävs kanske inte så mycket att nå poängsnitt på 1.5/match på de matcher man har kvar.

Men då måste man nog börja analysera ordentligt vad som är fel och skruva på grejerna en efter en. Endast ledare som agerar i total panik försöker ändra på allt samtidigt, genom att typ sparka alla.

Absolut inte orolig att dom är för dåliga för en tredjelina. Men köper dom att spels där? Dom är hitvärvade för topplinorna. Leda laget ,producera. Tyvärr är dom för dåliga i den rollen. OS spelare eller inte, så gör dom inte var dom är här gör att göra.

[lejacques]

Det är det här som blir så jäkla bakvänt.

Är ni på fullaste allvar så på att byta ut så kallade ledande spelare att ni hellre behåller två hela kedjor som knappt håller SHL-klass?

20/21 hade vi fler spelare som faktiskt producerade. Problemet då liksom nu var att de ledande inte var tillräckligt bra för att just leda och att vi därför behövde ta in spelare ovanifrån och kapa underifrån (typ Christian Sandberg). Läget är om möjligt ännu värre i år, men nu sitter vi alltså och tycker det är helt rimligt att ha 5-6 forwards som knappt platsar i SHL bara för att man hellre ser att man byter ut ledande spelare?

På vilket sätt blir HV:s bredd bättre av att behålla exempelvis Matson, Davidssons och Lindbäck? På vilket sätt får vi en bredd med uppsida om de är kvar?

Jag byter gärna ut 90 procent av laget, men eftersom det tyvärr är omöjligt behåller jag hellre spelare med uppsida än en handfull Christian Sandbergs.

[Quila]

Om du analyserar vad som skrivs och vad som även skrivits tidigare Lejacques, så ser du att det varken handlar om förträngning, eller guldfiskminne som du är inne på. Det de som inte tycker exakt som du, däribland jag, försöker framhäva är att lite väl mycket skit lastas på Davidssons. Det är ju inte deras fel att de fick förlängt när HV redan hade spelare för de lägre kedjorna så att säga. Det kan vi liksom inte göra något åt nu, utan vi är där vi är.

Tror inte det nödvändigtvis betyder att bara för att man går i Davidssons försvar så måste per automatik spelare tilltänkta för de högre kedjorna ryka. Här kan jag bara gå till mig själv och jag försöker se utifrån roller och möjliga accepterade roller och vad som ens är rimligt ekonomiskt sett. Drömma kan man göra i drömmar-tråden.

Ser man då till spelare som är tänka till fjärdekedjan, under förutsättning att man ska ha en defensivt skicklig kedja, som kan ta många minuter i PK, defensiv zon och mot motståndarnas producerande kedjor så kan jag inte se några bättre lämpade för just detta än Davidssons. Tredjelänk skulle kunna vara Hansson, eller än bättre Nättinen kanske. Att någon av våra tilltänkta producerande spelare med mer offensiva skills skulle göra ett defensivt jobb bättre än Davidssons är naivt. Då underskattar man skickligheten som krävs i just de defensiva spelformerna. I dagsläget ser jag två spelare som är långt ifrån att fylla någon funktion och det är Matson och Big-Sam. Den sistnämnde kan visserligen vara lite småelak och även skymma framför mål, men 0 mål efter 5 matcher och ex antal tappade puckar i kritiska lägen gör att kontraktet borde hänga löst. Matson hänger inte med vilket är ganska tydligt. Ingen av de båda fyller någon utstickande funktion, eller bidrar åt något håll trots exempelvis tid i PP.

Andra alternativt som skulle frigöra mer ekonomiskt utrymme är om underpresterande tilltänkta toppspelare som Miele, Nättinen, eller Bödker, lämnar, men beror helt på hur de ser kring mindre tid i PP och liknande.

Det är inte fel på bredden i sig, eller våra spelare i fjärdekedjan, utan det är våra tilltänkta toppspelare som framförallt underpresterat, men för att se ur deras perspektiv så har mycket av deras förutsättningar för produktion begränsats av för låga ingångspositoner och för mycket ansvar med det defensiva. Hjalmarsson kommer ge dessa spelare bättre förutsättningar, men tror inte det räcker utan en toppback till måste in.

[magnus b]

Man kan väll ändå inte vara orolig över att spelare som Miele och Nättinen som spelade OS i våras är för dåliga för en tredjelina. Samma sak med Teden, Petersson och Boedker. Problemet ligger väll mer i hur man använder dem, och hur de passar in i HVs sätt att spela hockey.

Det är förmodligen så mycket som gått fel i år. Man har dåligt självförtroende, dåligt ihoppusslad trupp, otur med skador, för få unga hungriga spelare från egna leden, fel tränare etc. Finns så mycket som gått fel. Man får helt enkelt börja skruva på det man kan. Det krävs kanske inte så mycket att nå poängsnitt på 1.5/match på de matcher man har kvar.

Men då måste man nog börja analysera ordentligt vad som är fel och skruva på grejerna en efter en. Endast ledare som agerar i total panik försöker ändra på allt samtidigt, genom att typ sparka alla.

Absolut inte orolig att dom är för dåliga för en tredjelina. Men köper dom att spels där? Dom är hitvärvade för topplinorna. Leda laget ,producera. Tyvärr är dom för dåliga i den rollen. OS spelare eller inte, så gör dom inte var dom är här gör att göra.

Det är tydligt att de inte producerar på tidigare nivåer. Ingen av Boedker, Teden, Petersson, Miele eller Nättinen har nått upp till sina förväntningar. Men när man ser en sådan kollektiv kollaps av vad som annars är toppspelare så är jag iaf inne på att det är något annat än bara dem det är fel på. Så vad kan det vara:
-spelsystem
-tränare
-deras roller
-hack i kemin pga skador
-överlag en lättja i truppen

Det finns så många faktorer det kan bero på. Man har inte heller möjlighet att köpa in en ny topp sexa. Så det gäller att man börjar analysera vad som på allvar gått fel och försöka skruva på detta. För HVs topp-6a håller egentligen hög SHL klass, men deras prestation denna säsong har inte gjort det.

[Haard]

MrMadhawk säger i Sanny & Svensson att Hjalmarsson "garanterat kommer spela i HV efter uppehållet, att det inte finns något annat".

Samtidigt ska Nubben ha sagt nej till Kim Rosdahl.

[DocSeverinsen]

Det är tydligt att de inte producerar på tidigare nivåer. Ingen av Boedker, Teden, Petersson, Miele eller Nättinen har nått upp till sina förväntningar. Men när man ser en sådan kollektiv kollaps av vad som annars är toppspelare så är jag iaf inne på att det är något annat än bara dem det är fel på. Så vad kan det vara:
-spelsystem
-tränare
-deras roller
-hack i kemin pga skador
-överlag en lättja i truppen

Det finns så många faktorer det kan bero på. Man har inte heller möjlighet att köpa in en ny topp sexa. Så det gäller att man börjar analysera vad som på allvar gått fel och försöka skruva på detta. För HVs topp-6a håller egentligen hög SHL klass, men deras prestation denna säsong har inte gjort det.

Tycker inte vi ska ge Teden för mycket skit. Även om han inte presterade på topp de matcher han spelade, så känns det inte rättvist att bedöma honom på så få tävlingsmatcher.

[15:48]

Man kan väll ändå inte vara orolig över att spelare som Miele och Nättinen som spelade OS i våras är för dåliga för en tredjelina. Samma sak med Teden, Petersson och Boedker. Problemet ligger väll mer i hur man använder dem, och hur de passar in i HVs sätt att spela hockey.

Det är förmodligen så mycket som gått fel i år. Man har dåligt självförtroende, dåligt ihoppusslad trupp, otur med skador, för få unga hungriga spelare från egna leden, fel tränare etc. Finns så mycket som gått fel. Man får helt enkelt börja skruva på det man kan. Det krävs kanske inte så mycket att nå poängsnitt på 1.5/match på de matcher man har kvar.

Men då måste man nog börja analysera ordentligt vad som är fel och skruva på grejerna en efter en. Endast ledare som agerar i total panik försöker ändra på allt samtidigt, genom att typ sparka alla.

Absolut inte orolig att dom är för dåliga för en tredjelina. Men köper dom att spels där? Dom är hitvärvade för topplinorna. Leda laget ,producera. Tyvärr är dom för dåliga i den rollen. OS spelare eller inte, så gör dom inte var dom är här gör att göra.

Det är tydligt att de inte producerar på tidigare nivåer. Ingen av Boedker, Teden, Petersson, Miele eller Nättinen har nått upp till sina förväntningar. Men när man ser en sådan kollektiv kollaps av vad som annars är toppspelare så är jag iaf inne på att det är något annat än bara dem det är fel på. Så vad kan det vara:
-spelsystem
-tränare
-deras roller
-hack i kemin pga skador
-överlag en lättja i truppen

Det finns så många faktorer det kan bero på. Man har inte heller möjlighet att köpa in en ny topp sexa. Så det gäller att man börjar analysera vad som på allvar gått fel och försöka skruva på detta. För HVs topp-6a håller egentligen hög SHL klass, men deras prestation denna säsong har inte gjort det.

Är helt inne på samma spår. Alla punkter du räknar upp kan ju härledas till tränaren/ledarstaben, förutom skadorna då. Frågan är hur villig man är att skruva på saker? Spelsystemet är ju själva fundamentet och har svårt att se att Tommy skulle ändra sin filosofi under säsong. Även om det vore det rätta. Eller är det nu det sker? Var det inte nån som sa att Tommy ändrade system med FBK och då fick effekt av det? Om det inte är läge för en sån förändring nu är det aldrig det.

Problemet med laget är i mina ögon inte Davidssons. Det är ofrånkomligen att spetsen inte levererar som förväntat.

Lättja i truppen ligger ju på både tränare och spelare. Kravställarna bland spelarna som vi oxå pratat om tidigare. Att då ha Miele, Petersson som kaptener sänder inte rätt signaler. Lite mycket glidare där när det går emot. Matson var en fullt rimlig kapten innan säsong. Givet inledningen och hans svårighet att hänga med i SHL ser jag inte längre att C:et är givet.

Kommer troligen aldrig hända men ge Hjalmarsson C:et med en gång. Hansson A, Matson A. Skulle sända signaler.

Det är dags att ta obekväma beslut! Frågande till om Tommy vågar…

[lejacques]

Vi har alltså fem typiska breddspelare av samma spelartyp (dessa utgör en tredje- och fjärdekedja) som är på gränsen mellan SHL och allsvenskan. Dessa har producerat mellan 0-3 poäng på 16 omgångar. På det har de fått chansen att visa framfötterna i samband med skador, men inte tagit den. Snarare befäst bilden av att de inte har någon uppsida. Och vissa tycker alltså att det inte är något fel på bredden. Jösses.

[frippe-borås]

Det är ju kedjan med Davidsson bröderna som skapar chanser. Varför inte sätta Foppa med dem.
Sen tror jag Hansson - Vigneault- Peterson där två stora pjäser tar utrymme för Peterson som kan sikta in sig med någon av dessa som skymmer målvakten.

Hansson - Vigneault - Peterson
Lenc - Miele - Bödker
Forsberg - Davidsson - Davidsson
Matsson - Nättinen - Tedenby
Lindbäck
Rangordningen på siffra på kedjan spela ingen roll men här får vi 4 kedjor som skulle kunna producera.

Fyra kedjor som inte skulle producera skulle jag säga. Petersson bredvid Hansson och Vigneault? Vår bästa poängspelare med våra två mest ineffektiva spelare? Tedenby i en ren och skär brunkarkedja?

Skulle säga att du fått ihop en tredjekedja och tre fyra fjärdekedjor...

Och det är ju en.. Bedrift.

Petersson gillar att ha puck och då anser jag att Hansson och Vigneault är perfekta för André att skapa ytor åt honom.
Lenc Miele Bödker får vi en kedja med lite tyngd
Davidsson x 2 skapar mest och med en sniper bredvid kan det blir succé. Finns ingen annan kedja som skapar så mycket som bröderna gör. Att ha en som vet vart nätet är anser jag vara det rätta.
Matsson - Nättinen - Tedenby får vi en kedja där Tedenby kan åka runt och leka medans de andra ta det defensiva. Tedenby älskar ju att åka solo och här får han utrymmet.

Foppa och Peterson ska inte ha lekkamrater som gillar att ha puck. Då får de ju själva inte pucken för att stänka in den.
Men vi har olika syn på hur man kan köra för bästa resultat.

[Haard]

Det är ju kedjan med Davidsson bröderna som skapar chanser. Varför inte sätta Foppa med dem.
Sen tror jag Hansson - Vigneault- Peterson där två stora pjäser tar utrymme för Peterson som kan sikta in sig med någon av dessa som skymmer målvakten.

Hansson - Vigneault - Peterson
Lenc - Miele - Bödker
Forsberg - Davidsson - Davidsson
Matsson - Nättinen - Tedenby
Lindbäck
Rangordningen på siffra på kedjan spela ingen roll men här får vi 4 kedjor som skulle kunna producera.

Fyra kedjor som inte skulle producera skulle jag säga. Petersson bredvid Hansson och Vigneault? Vår bästa poängspelare med våra två mest ineffektiva spelare? Tedenby i en ren och skär brunkarkedja?


Skulle säga att du fått ihop en tredjekedja och tre fyra fjärdekedjor...

Och det är ju en.. Bedrift.

Petersson gillar att ha puck och då anser jag att Hansson och Vigneault är perfekta för André att skapa ytor åt honom.
Lenc Miele Bödker får vi en kedja med lite tyngd
Davidsson x 2 skapar mest och med en sniper bredvid kan det blir succé. Finns ingen annan kedja som skapar så mycket som bröderna gör. Att ha en som vet vart nätet är anser jag vara det rätta.
Matsson - Nättinen - Tedenby får vi en kedja där Tedenby kan åka runt och leka medans de andra ta det defensiva. Tedenby älskar ju att åka solo och här får han utrymmet.

Foppa och Peterson ska inte ha lekkamrater som gillar att ha puck. Då får de ju själva inte pucken för att stänka in den.
Men vi har olika syn på hur man kan köra för bästa resultat.

Var är Vesel?

[frippe-borås]

Vesel man ta Matsons plats! Hur kunde jag glömma honom.

[15:48]

Vi har alltså fem typiska breddspelare av samma spelartyp (dessa utgör en tredje- och fjärdekedja) som är på gränsen mellan SHL och allsvenskan. Dessa har producerat mellan 0-3 poäng på 16 omgångar. På det har de fått chansen att visa framfötterna i samband med skador, men inte tagit den. Snarare befäst bilden av att de inte har någon uppsida. Och vissa tycker alltså att det inte är något fel på bredden. Jösses.

Jösses. Nu läste du inte vad jag skrev. Davidssons gör ett gott jobb i en fjärdekedja. Produktionen ska inte ligga på dem. Roller. Skulle vara intressant o se vilka 4 producerande linor du vill åt? Vilken budget ska det rymmas inom? Miele och Boedker i en fjärdelina? Blir nog bra för alla… Med det sagt finns det lirare som behöver brytas med. Vigneault och Matson tex har haft det betydligt svårare spelmässigt i SHL och uppbär troligen en högre lön.

[lejacques]

Vi har alltså fem typiska breddspelare av samma spelartyp (dessa utgör en tredje- och fjärdekedja) som är på gränsen mellan SHL och allsvenskan. Dessa har producerat mellan 0-3 poäng på 16 omgångar. På det har de fått chansen att visa framfötterna i samband med skador, men inte tagit den. Snarare befäst bilden av att de inte har någon uppsida. Och vissa tycker alltså att det inte är något fel på bredden. Jösses.

Jösses. Nu läste du inte vad jag skrev. Davidssons gör ett gott jobb i en fjärdekedja. Produktionen ska inte ligga på dem. Roller. Skulle vara intressant o se vilka 4 producerande linor du vill åt? Vilken budget ska det rymmas inom? Miele och Boedker i en fjärdelina? Blir nog bra för alla… Med det sagt finns det lirare som behöver brytas med. Vigneault och Matson tex har haft det betydligt svårare spelmässigt i SHL och uppbär troligen en högre lön.

Nu var mitt inlägg kanske inte ett direkt svar på ditt. Men eftersom du tar åt dig.

Produktionen ska inte ligga på dem? Har någon sagt det? Däremot kan och bör man förvänta sig mer än 0, respektive 6 poäng (vilket de slutar på med nuvarande snitt) av spelare i en fjärdekedja.
Är jag besviken på våra tilltänkta toppspelare? Absolut, ja.
Är jag besviken på våra breddspelare och tycker de är ett minst lika stort problem som våra toppspelare? Ett rungande ja!

Davidssons, som exempel, försvaras med att de bidrar med annat. Som att alla deras missa målchanser inte kostat oss poäng? Som att deras oförmåga att kliva in i andras ställen när vi har skador, inte är ett problem?

Det finns säkert en och annan toppspelare vi kan tänkas bryta med. Men med tanke på hur marknaden ser ut, med tanke på Nubbens historiskt dokumenterade oförmåga att värva ihop bra lag, med tanke på vår prekära situation så ser jag det som absolut nödvändigt att lägga extra pengar på truppen och fylla på uppifrån och kapa nedifrån. Hellre Miele och Boedker i en tredjekedja än Davidssons i en fjärde om jag säger så. Dyrt men nödvändigt.

[magnus b]

Det är svårt att säga att någon har fel i debatten gällande produktion av de högre upp i hierarkin kontra längre ner. Problemet är att det har felat både högre upp och längre ner i hierarkin med väldigt få spelare som ligger på toppen av vad de kan.

Några viktiga punkter här:
-Avsaknad av förstalineproduktion: Lag kan komma långt på att ha en fungerande första lina som faktiskt öser in poäng. Jag med många andra trodde att Miele, Petersson och Boedker skulle bli en sådan. De har tvyärr misslyckats nå upp till förväntningarna. Jag hade tippat på att både Miele och Petersson skulle vara goda för 40-50 pinnar.
-Tedenbys skada: Tedenby brukar vara en viktig kugge som faktiskt kan göra runt 25-30 poäng i en tredje/fjärdelina med ganska lite support. Han är en spelare som kan göra att typ Davidsson bröderna skulle kunnat göra det de är bra på i det tysta och leva en hel del på Tedenbys egna produktion.
-Övertro på HA spelare: Sedan har man överskattat spelare som Vigneault, Matson och Billins. Som jag tror man hade iaf i Vignaults fall en 0.5p/match kalkyl på.
-De som överpresterat är inte de absoluta toppspelarna: Problemet just nu är ju att det är spelare som Möllgard, Foppa, Hansson och Vesel som drivit laget offensivt och varit de som slagit sina kalkyler. (Där Foppa och Vesel säkert var tänkta för en andra lina).

[Farzan]

Om du analyserar vad som skrivs och vad som även skrivits tidigare Lejacques, så ser du att det varken handlar om förträngning, eller guldfiskminne som du är inne på. Det de som inte tycker exakt som du, däribland jag, försöker framhäva är att lite väl mycket skit lastas på Davidssons. Det är ju inte deras fel att de fick förlängt när HV redan hade spelare för de lägre kedjorna så att säga. Det kan vi liksom inte göra något åt nu, utan vi är där vi är.

Tror inte det nödvändigtvis betyder att bara för att man går i Davidssons försvar så måste per automatik spelare tilltänkta för de högre kedjorna ryka. Här kan jag bara gå till mig själv och jag försöker se utifrån roller och möjliga accepterade roller och vad som ens är rimligt ekonomiskt sett. Drömma kan man göra i drömmar-tråden.

Ser man då till spelare som är tänka till fjärdekedjan, under förutsättning att man ska ha en defensivt skicklig kedja, som kan ta många minuter i PK, defensiv zon och mot motståndarnas producerande kedjor så kan jag inte se några bättre lämpade för just detta än Davidssons. Tredjelänk skulle kunna vara Hansson, eller än bättre Nättinen kanske. Att någon av våra tilltänkta producerande spelare med mer offensiva skills skulle göra ett defensivt jobb bättre än Davidssons är naivt. Då underskattar man skickligheten som krävs i just de defensiva spelformerna. I dagsläget ser jag två spelare som är långt ifrån att fylla någon funktion och det är Matson och Big-Sam. Den sistnämnde kan visserligen vara lite småelak och även skymma framför mål, men 0 mål efter 5 matcher och ex antal tappade puckar i kritiska lägen gör att kontraktet borde hänga löst. Matson hänger inte med vilket är ganska tydligt. Ingen av de båda fyller någon utstickande funktion, eller bidrar åt något håll trots exempelvis tid i PP.

Andra alternativt som skulle frigöra mer ekonomiskt utrymme är om underpresterande tilltänkta toppspelare som Miele, Nättinen, eller Bödker, lämnar, men beror helt på hur de ser kring mindre tid i PP och liknande.

Det är inte fel på bredden i sig, eller våra spelare i fjärdekedjan, utan det är våra tilltänkta toppspelare som framförallt underpresterat, men för att se ur deras perspektiv så har mycket av deras förutsättningar för produktion begränsats av för låga ingångspositoner och för mycket ansvar med det defensiva. Hjalmarsson kommer ge dessa spelare bättre förutsättningar, men tror inte det räcker utan en toppback till måste in.

Mycket bra inlägg, mycket bra!

[Grga]

Intressant att läsa alla inlägg. Jag har sagt det förr och nu säger jag det igen. DET SAKNAS VINNARSKALLAR I DENNA TRUPP. De som skall vara ledande spelare är alldeles för mjuka och kan endast spela bra i medgång, precis som 20/21. Säg 1 spelare som skall bryta mönster?
Så, varsågoda, enkelt!

[magnus b]

Intressant att läsa alla inlägg. Jag har sagt det förr och nu säger jag det igen. DET SAKNAS VINNARSKALLAR I DENNA TRUPP. De som skall vara ledande spelare är alldeles för mjuka och kan endast spela bra i medgång, precis som 20/21. Säg 1 spelare som skall bryta mönster?
Så, varsågoda, enkelt!

Beror lite på vad du definierar som en mönsterbrytare, men Tedenby är väll känd för att vara en sådan. Men det tyckte jag även Wedin var under 20-21. Däremot saknas det en Hammer på backen och en center som vinner tekningar och går i bräschen genom rejält spel i båda zonerna. Jag har fortfarande väldigt små sådana förhoppningar på Nättinen.

[Grga]

Det skall var rivigt, lite småfult, fartfyllt, snabba omställningar fram o tillbaka, hårda tacklingar och rejält vid båda målen = HV hockey. När man retat upp motståndaren så tvingas alla spelare ha 100% fokus hela matchen. Här finns inget utrymme att lalla i egen zon. Publiken älskar det och energin kommer flöda samt målen kommer på instinkt. Vi skall helst vinna utvisningsligan också, för då går det som bäst = HV hockey

[Grga]

Intressant att läsa alla inlägg. Jag har sagt det förr och nu säger jag det igen. DET SAKNAS VINNARSKALLAR I DENNA TRUPP. De som skall vara ledande spelare är alldeles för mjuka och kan endast spela bra i medgång, precis som 20/21. Säg 1 spelare som skall bryta mönster?
Så, varsågoda, enkelt!

Beror lite på vad du definierar som en mönsterbrytare, men Tedenby är väll känd för att vara en sådan. Men det tyckte jag även Wedin var under 20-21. Däremot saknas det en Hammer på backen och en center som vinner tekningar och går i bräschen genom rejält spel i båda zonerna. Jag har fortfarande väldigt små sådana förhoppningar på Nättinen.

Tack för ett bra exempel. Han är definitionen av medgångspelare och dessutom mjuk. Har aldrig och kommer aldrig vara en bärande spelare.
Men en mycket duktig hockeyspelare som jag respekterar. Men inte vad föreningen behöver mest just nu utan han skulle vara ett bra komplement om laget hade en centrallinje som fungerade.

[DocSeverinsen]

Jag tyckte Marcus Ljungh va en bra center i HV. Hade förmåga att lyfta sin omgivning. Typ.
Hade gärna sett en liknande spelare i dagens HV

[Robert.76]

Jag tyckte Marcus Ljungh va en bra center i HV. Hade förmåga att lyfta sin omgivning. Typ.
Hade gärna sett en liknande spelare i dagens HV

Jag tycker raka motsatsen, vill inte se honom i HV igen

[CJ#17]

Tänk om man kan få tillbaka Önerud som när han var på denna nivån.
https://youtu.be/1vSVtC1Nwio Där har vi en som med bra omgivning kan skapa en del framåt. Blir intressant att se vad han kan bidra med.

[frippe-borås]

Hansson är väl den enda som går in och visar attityd. Lindbäck gör det men för sällan.
Sen finns det inga.
Martinsson som ska vara vår ledande back har försvunnit helt och hållet och verkar helst inte vilja vara på isen längre efter hans misstag.
Önerud kan vi nog inte ha några större krav på då han missat hela försäsongen. Får nog vara glada att han hänger med överhuvudtaget.

[CJ#17]

Hansson är väl den enda som går in och visar attityd. Lindbäck gör det men för sällan.
Sen finns det inga.
Martinsson som ska vara vår ledande back har försvunnit helt och hållet och verkar helst inte vilja vara på isen längre efter hans misstag.
Önerud kan vi nog inte ha några större krav på då han missat hela försäsongen. Får nog vara glada att han hänger med överhuvudtaget.

Drömma är vad man behöver ibland. Sen tycker jag Emil och Sjöholm är riktigt drivande när de spelat bra senast här.

[tibia]

Tänk om man kan få tillbaka Önerud som när han var på denna nivån.
https://youtu.be/1vSVtC1Nwio Där har vi en som med bra omgivning kan skapa en del framåt. Blir intressant att se vad han kan bidra med.

Hoppas han kan hitta tillbaka till sina livsfarliga handledare