Tråden om #72 Patrik Carlsson

[Jackkko]

Tråden om #72 Patrik Carlsson.

Av det jag sett av "Purre" under försäsongen har han imponerat mycket jämfört med förra årets fiasko poängmässigt.
Förra säsongen gjorde han 1+3 under 48 matcher med snålt speltid. Han fick chansen mycket men hade oftast inte flytet med sig, allt gick fel när det gällde poäng. Han var ändå helt okej spelmässigt bara att poängen inte ramla in.

Under European Trophy har Patrik levererat både i poäng och spel. 2 mål och 1 assist på 7 matcher +2. Riktigt bra jämfört med förra säsongen. Purre lär vara grymt revanschsugen efter förra årets fjasko när han vet att han kan bättre. Gjorde 26p i elitserielaget Södertälje där han spelade innan han kom till Hv.

Tror Carlsson kommer göra runt 20+ poäng ifall han får den speltid han behöver, ser riktigt taggad ut iår! Blir inte förvånad ifall han gör mer poäng! Tror starkt på Purre iår!

[speedyswede]

Mycket fokus på eventuella nyförvärv bland fansen. Men PC är ju definitivt ett av "sparkapitalen" som man hoppas blommar ut under säsongen.

[RJ--92]

Jag va lite tveksam till att man valde förlängning av PC inför denna säsong efter att ha sett honom förra. Men hans uppladdning inför förra säsongen va ej optimal av förståliga skäll men nu inför denna har han fått vara med laget från början och sett lovande ut på försäsongen. Som folk sagt tidigare finns de sparkapital i honom och jag hoppas att han kan frigöra all hockey som han besitter nu denna säsong

[Jackkko]

Jag va lite tveksam till att man valde förlängning av PC inför denna säsong efter att ha sett honom förra. Men hans uppladdning inför förra säsongen va ej optimal av förståliga skäll men nu inför denna har han fått vara med laget från början och sett lovande ut på försäsongen. Som folk sagt tidigare finns de sparkapital i honom och jag hoppas att han kan frigöra all hockey som han besitter nu denna säsong

Hv har inte förlängt Purre's kontrakt. Han skrev på 2 årskontrakt förra året.

[RJ--92]

Jag va lite tveksam till att man valde förlängning av PC inför denna säsong efter att ha sett honom förra. Men hans uppladdning inför förra säsongen va ej optimal av förståliga skäll men nu inför denna har han fått vara med laget från början och sett lovande ut på försäsongen. Som folk sagt tidigare finns de sparkapital i honom och jag hoppas att han kan frigöra all hockey som han besitter nu denna säsong

Hv har inte förlängt Purre's kontrakt. Han skrev på 2 årskontrakt förra året.

Jo jag vet, kom på de när jag skickat min text och va ej i närheten av dator för att ändra.
Men som sagt verka PC lovande om man ser till försäsongen och så

[Jackkko]

Purre spelade riktigt bra igår i matchen mot FBK. Han visade att han ville ha en plats i tredjekedjan vilket han lyckades med enligt mig. Riktigt bra i boxplay samt i egen zon. Även bra i offensiv zon. Jagade puck och stressa motståndarna med backcheck å forecheck. Carlsson är så underskattad att ingen ger honom beröm. Såklart gjorde han lite misstag men inte många! Tror Patrik kommer bli riktigt het iår om han fortsätter i den så kallade "Ungdomskedjan" Han har sett riktigt bra ut i den kedjan!

[lejacques]

Patrik Carlsson spelade 17.02 minuter mot Timrå.
Jason Krog och Oscar Sundh fick 16.54, respektive 16.37 minuter i speltid.

Skillnaden är att Krog producerar 1+1 och Sundh 0+3 i jämförelse med P.C. som återigen kan "stoltsera" med noll poäng och x antal missade målchanser.

Vill egentligen inte klaga när HV vinner. Men att P.C. (5 poäng på 58 matcher i HV-tröjan) får mer speltid än Sundh och Krog, och samtidigt spelar PP istället för Davidssson är för mig helt ofattbart.

P.C. åker skridskor, men visar egentligen upp noll egenskaper och kvalitéer i det övriga spelet. Det kostade HV en hel del att köpa loss honom från Södertälje. Vad fick vi för det?

En spelare som neutraliserar kedjor i sitt icke-produktiva spelsätt.

Tycker det är skrattretande att somliga supportrar kan döma Fredrik Bremberg så hårt. En spelare som faktiskt inte fick en ärlig chans av Janne Karlsson, medan vi har ett ofantligt tålamod med P.C. som inte gör ett rätt trots alla chanser han får av Dahlén.

I min värld skulle jag gärna skeppa Carlsson till förmån för Strandberg, Dyk eller Kristiansen. Eller varför inte Liket, som samlade ihop 16 poäng ifjol med betydligt mindre speltid än denna överskattade och kostsamma P.C.

[Jompii]

Jag håller inte med dig alls lejacques.
Patrik Carlsson kanske inte har rosat marknaden när det kommer till det produktiva men han jobbar alltid stenhårt och är en riktig lagspelare. Dessutom så har han varit en utav våra bästa BP-spelare. Han har imponerat rejält i BP i år. Har du någonsin sett Patrik göra en riktig tabbe i det defensiva? Det har inte jag. Njeh jag är riktigt nöjd över vad Patrik har presterat hitintills i år.
Jag tycker att han är en blandning mellan Oscar Sundh och Per Ledin. Patrik "kommer till jobbet varje dag" och tillslut så kommer det lossna, det är jag (och förmodligen även Dahlén) övertygad om.

[hokky]

Jag håller inte med dig alls lejacques.
Patrik Carlsson kanske inte har rosat marknaden när det kommer till det produktiva men han jobbar alltid stenhårt och är en riktig lagspelare. Dessutom så är har han varit en utav våra bästa BP-spelare. Han har imponerat rejält i BP i år. Har du någonsin sett Patrik göra en riktig tabbe i det defensiva? Det har inte jag. Njeh jag är riktigt nöjd över vad Patrik har presterat hitintills i år.
Jag tycker att han är en blandning mellan Oscar Sundh och Per Ledin. Patrik "kommer till jobbet varje dag" och tillslut så kommer det lossna, det är jag (och förmodligen även Dahlén) övertygad om.

Håller med! Han har ju de flesta egenskaper till och med bara att han just nu är iskall vid chanserna. Men jag tror precis som du att det släpper.

[shitkicker]

Som jag ser det så är det egentligen bara målskyttet som inte fungerar i PCs spel. Mycket annat gör han väldigt bra. Han åker bl a skridskor och både fore- och backcheckar bra. En sak man måste tänka på är ju att för att han ska kunna missa alla dessa målchanser så måste han ju få just dessa målchanser. Och det får han ju genom att han är på "rätt ställe". Alltså har han en bra blick för spelet. Tyvärr blir ju dessa "rätta lägen" "fel lägen" eftersom PC i princip aldrig gör mål!....

Jag tycker PC påminner mycket om en annan spelare som har kommit att bli en favorit hos många supportrar, nämligen Liket. I början av Likets HV-sejour så hade han samma negativa egenskap som PC, nämligen att missa de mest öppna och tydliga målchanser. Men han åkte hela tiden mycket skridskor och sedemera har han ju rättat sig till.

Jämförelsen haltar väl lite med tanke på att PC får mer speltid än Liket fick, men jag tycker ändå att den är gångbar. Och vad ska PC göra? Säga till Dahlén att sätta in nån annan?

[lejacques]

Problemet är att han går före spelare som faktiskt producerar. Det var samma visa förra året. Han lirade väl 20-30 matcher med lagets bästa poängplockare (Krog och Davidsson) utan att göra poäng. Samtidigt blev kedjorna helt ineffektiva med P.C. som vinge.
Defensivt gör han inte bort sig, men offensivt är han en bromskloss oavsett om man skulle sätta Sidney Crosby bredvid honom.

Sedan måste man fråga sig hur P.C. kan få chans på chans, medan killar som Strandberg och Liket inte får det.

Den här diskussionen skulle inte äga rum förutsatt han lirade i en fjärdekedja med runt 10 min i speltid och ett par byten i BP. Då gör han som ni påpekar inte bort sig. Men så länge han faktiskt har en ledande roll i laget, ja till och med lirar pp i stället för tidernas poängkung Johan Davidsson, så kommer jag alltid att ifrågasätta Dahléns beslut att spela P.C. med offensivt skickliga spelare. Förutsatt nu inte P.C. plötsligt börjar ösa in poäng.
Jag tvivlar.

[Davester]

Kan inte annat än att hålla med Lejacques. PC har ju faktiskt inte bidragit med någon form av spetskompetens sedan han anslöt förra året. Jag är helt övertygad om att Dyk, Kristiansen, Liket mfl skulle axla en vinge i tredje kedjan betydligt bättre än PC. Eller vänta lite nu- det bevisade dom ju redan förra säsongen att dom gör...
I min bok är PC endast snäppet bättre än vad "defensivspecialisten" Hagos var under sin allt annat än lyckade sejour i klubben. Under förra säsongen var det ofta som Hagos fall en viss tröja 72 som skymtade i utkanten av bilden vid repriserna av motståndarnas mål.
När vi värvar utifrån så låt oss ta in kvalité, bredden har vi redan.

[Jompii]

Vart har ni hört/sett att Patrik skulle lira PP istället för Davidsson?
Första formationen i PP är Rakhshani/Krog/Ledin alt Nilson och backar Karlsson och Pettan.
Andra formationen i PP är Fasth/William Karlsson/Davidsson/Ledin alt Nilson och Fälth.

[hammare7]

HV kör ju med 3 PP formationer nu i början för att se vilka som är bäst o ger de 3 femmorna en ärlig chans att visa vilka skall spela.

PC har så mycket i sig men får ej ut de i produktionen. Hoppas o tror att han får ut det. Ingen spelare enligt mig som förtjänar att få islossning i poängen. Tänk efter en hel säsong med mål i typ sista matchen men kämpar o kämpar o aldrig ger upp, gör allt för laget hela tiden o inte gnäller som fröken Bremberg.

Snälla gud låt PC göra lite poäng det är han värd.

[lejacques]

Jompii: Nu missade ju tittarna visserligen tio minuter av gårdagens sändning. Men av de resterande minuterna jag såg slängde Dahlén in PC i PP så fort möjlighet gavs. Davidsson, Sundh och Ledin fick i jämförelse några sekunder i slutet av något enstaka numerärt överläge.

hammare7: Det är visst skillnad på folk och folk? Trots att Bremberg blev "misshandlad" av HV71 grät han aldrig ut. Han svarade snyggt på frågor om petningar och utebliven istid. Inte heller i efterhand har han sågat eller visat missnöje med klubben, till skillnad från till exempel ovan nämnda Hagos. Att därför påstå att han var en gnällkärring är minst sagt förvånande.

Bremberg gavs aldrig en ärlig chans. Han var bäste man på plan i debuten mot Djurgården och assisterade till avgörande målet mot Brynäs i omgång 2. Trots det valde Karlsson att succesivt minska speltiden för Linkan under hela säsongen.

I PC:s fall är det precis tvärtom. Målen och poängen uteblir. När man tror att HV ska bryta kontraktet belönas han med spel i tredjekedjan bredvid Jesper Fasth(!) och William Karlsson(!). Så här i början av säsongen får han även lira PP.
En helt omvänd kurva jämfört med Bremberg, som måste ha producerat mest säsongen 2011, sett till istid.

Att påstå att PC har ett spelsinne är också märkligt. Jag menar. Om han nu hade det skulle väl någon jäkla puck ha trillat in vid det här laget, kanske via en skridsko eller så, om han nu alltid befinner sig på "rätt" plats. Även anmärkningsvärt att poängen uteblir när han fått lira med Krog och Davidsson. Med dem som kedjekamrater ska man ju bara behöva klubban på isen, så kommer poängen av sig självt.

Visst. Man ska inte sparka på den som ligger. Men man måste ju också kunna vara realist och konstatera att PC inte hör hemma i en topp 3-kedja i ett topplag som HV71.

[Rex0z]

Jompii: Nu missade ju tittarna visserligen tio minuter av gårdagens sändning. Men av de resterande minuterna jag såg slängde Dahlén in PC i PP så fort möjlighet gavs. Davidsson, Sundh och Ledin fick i jämförelse några sekunder i slutet av något enstaka numerärt överläge.

hammare7: Det är visst skillnad på folk och folk? Trots att Bremberg blev "misshandlad" av HV71 grät han aldrig ut. Han svarade snyggt på frågor om petningar och utebliven istid. Inte heller i efterhand har han sågat eller visat missnöje med klubben, till skillnad från till exempel ovan nämnda Hagos. Att därför påstå att han var en gnällkärring är minst sagt förvånande.

Bremberg gavs aldrig en ärlig chans. Han var bäste man på plan i debuten mot Djurgården och assisterade till avgörande målet mot Brynäs i omgång 2. Trots det valde Karlsson att succesivt minska speltiden för Linkan under hela säsongen.

I PC:s fall är det precis tvärtom. Målen och poängen uteblir. När man tror att HV ska bryta kontraktet belönas han med spel i tredjekedjan bredvid Jesper Fasth(!) och William Karlsson(!). Så här i början av säsongen får han även lira PP.
En helt omvänd kurva jämfört med Bremberg, som måste ha producerat mest säsongen 2011, sett till istid.

Att påstå att PC har ett spelsinne är också märkligt. Jag menar. Om han nu hade det skulle väl någon jäkla puck ha trillat in vid det här laget, kanske via en skridsko eller så, om han nu alltid befinner sig på "rätt" plats. Även anmärkningsvärt att poängen uteblir när han fått lira med Krog och Davidsson. Med dem som kedjekamrater ska man ju bara behöva klubban på isen, så kommer poängen av sig självt.

Visst. Man ska inte sparka på den som ligger. Men man måste ju också kunna vara realist och konstatera att PC inte hör hemma i en topp 3-kedja i ett topplag som HV71.

Så kul att du jämför PC med Bremberg, Bremberg är en erkänt skicklig spelare som totalfloppade i HV71.
PC tycker jag gör en stabilt jobb, och det lär vara svårt att ersätta hans energi och kämparvilja för den lönen som han lär ligga på.
Tycker han lätt är värd att spela i 3:e.
Han ska inte producera en massa mål och assist, och det som någon sa innan att han får chansen framför t.ex. Liket kan ju bero på att han är en man mer för framtiden än vad Liket nu är.

[lejacques]

En bra jämförelse eftersom de är varandras motsatser, sett till vad vi tycker om dem.
* Bremberg gör det bra. Producerar tidigt i serien = får mindre speltid. Bänkas. Petas i PP= supportrarna avskyr honom.
* Carlsson gör det dåligt. Producerar ingenting oavsett vem han spelar med= får mer speltid. Flyttas upp till tredjekedjan. Får spela PP= supportrarna hyllar honom.

På vilket sätt menar du att Carlsson inte är en flopp? Han producerade 26 poäng i Södertälje. Tror Stillman förväntade sig betydligt mer än ynka 4 poäng med tanke på vad det kostade att lösa Carlsson från sitt kontrakt med SSK.

Det finns fler sätt att förlora en match för sitt lag än målvaktstavlor och försvarsmissar. Att sumpa målchanser gång på gång kostar också poäng för laget.

[hammare7]

En bra jämförelse eftersom de är varandras motsatser, sett till vad vi tycker om dem.
* Bremberg gör det bra. Producerar tidigt i serien = får mindre speltid. Bänkas. Petas i PP= supportrarna avskyr honom.
* Carlsson gör det dåligt. Producerar ingenting oavsett vem han spelar med= får mer speltid. Flyttas upp till tredjekedjan. Får spela PP= supportrarna hyllar honom.

På vilket sätt menar du att Carlsson inte är en flopp? Han producerade 26 poäng i Södertälje. Tror Stillman förväntade sig betydligt mer än ynka 4 poäng med tanke på vad det kostade att lösa Carlsson från sitt kontrakt med SSK.

Det finns fler sätt att förlora en match för sitt lag än målvaktstavlor och försvarsmissar. Att sumpa målchanser gång på gång kostar också poäng för laget.

Tror också att Stillman trodde han skulle producera mer och de tror jag alla här inne kan hålla med om. Men PC jobbar över hela banan vad Bremberg inte gjorde. Det visste Stillman om och provade men de gick inte. Bremberg accepterade inte riktigt HV spelsätt och Janne/Ulf accepterade inte Breembergs spelsätt. Visst han Bremberg har aldrig klagat utåt men man märkte att han inte trivdes specielt bra o tyckte de var strångt av han att försöka år 2 igen.

Om PC inte kommer igång me poänngen snart kommer han nog ej få nytt kontrakt trots han bra defensiva spel i starten.

[hokky]

Skillnaden mellan Bremberg och PC är ju också att Bremberg inte tog ett skär i onödan medans PC åker som en galning. Jag kan dock tycka att han borde spela i fjärdekedjan, där skulle han vara väldigt nyttig. Istället kan man testa Dyk/Lindström i tredje som är hetare offensivt.

[hammare7]

Skillnaden mellan Bremberg och PC är ju också att Bremberg inte tog ett skär i onödan medans PC åker som en galning. Jag kan dock tycka att han borde spela i fjärdekedjan, där skulle han vara väldigt nyttig. Istället kan man testa Dyk/Lindström i tredje som är hetare offensivt.

De har du en bra tanke, specielt Dyk vore intressant. Saknar en målskytt i den formationen. Willam o Jesper är inga renodlade målskyttar i mina ögon

[trancedanne]

Patrik har en fantastisk skridskoåkning och kör på som fan i varje byte. Problemet är att han inte kan göra mål, han sumpar precis varje chans han får. Hur tänker Dahlen när han sätter in honom i PP egentligen? Jag tycker att man borde testa och byta ut honom mot Dyk, kör in Patrik i 4de kedjan istället.

[Davester]

Att motivera 72 plats med att han åker skridskor och kämpar tycker jag känns en aning märkligt då det är elitverksamhet som HV bedriver. Jag tror vilken junior eller spelare från lägre division som helst skulle åka livet ur sig match efter match för en chans i elitserien. Med facit i hand känns det som ett oerhört nedköp att få in 72 i stället för Önerud som också åker skridskor och kämpar. Skillnaden dem emellan är främst att Önerud faktiskt gör mål i bland och har ett HV hjärta vilket jag starkt betvivlar att 72 har.
Jag håller med om att 72 inte skulle göra bort sig i en fjärdekedja med begränsad istid men frågan är om vi ska värva den typen av spelare utifrån?

[Jackkko]

Patrik har gjort allting rätt på isen i de fyra första omgångarna. Han har varit nära och näta flera gånger. Som sagt bara 4 omgångar har gått och ni gnäller redan för att han inte gjort något mål/assist. Ni kan vara lugna, det kommer lossna. Purre har lirat 4 matcher med 0p med +1. Våran käre kapten har lirat lika mycket med -2.
Patrik kommer göra runt 20p iår om det lossnar för han vilket det kommer göra. Sitt lugna i båten...

[Davester]

Patrik har gjort allting rätt på isen i de fyra första omgångarna. Han har varit nära och näta flera gånger. Som sagt bara 4 omgångar har gått och ni gnäller redan för att han inte gjort något mål/assist. Ni kan vara lugna, det kommer lossna. Purre har lirat 4 matcher med 0p med +1. Våran käre kapten har lirat lika mycket med -2.
Patrik kommer göra runt 20p iår om det lossnar för han vilket det kommer göra. Sitt lugna i båten...

Allting rätt? Han har precis som förra säsongen inte producerat alls och än värre; precis som förra säsongen så har han en hämmande effekt på sin omgivning (Fasth gjorde sitt mål innan han tvingades spela med PC)
Ett tjugo tal poäng? Ja, det vore ju trevligt men är i dagsläget fullständigt orealistiskt. Jag tror vi helt enkelt får erkänna för oss själva att PC inte är bättre än så här och därför satsa på någon annan (Liket el. Dyk) som har en potentiell uppsida i tredjekedjan.

Jämförelsen med Snöret tänker jag inte ens kommentera...

[dekman]

Uppenbarligen anser ju Uffe att PC, till skillnad från t.ex Luoma, faktiskt gör sitt jobb och det BRA, annars hade han inte fått så mycket speltid och förtroende som han får.

[Keskinen]

PC har varit grym första matcherna och jag tycker inte att det är han som ska producera, visst finns det sparkaptial att ta ut offensivt men spelar han som han gjort nu defensivt och arbetsmässigt så är jag helnöjd. Nån skriver att han åker mycket skridskor och det är det ända han bidrar med samt att vilken junior som helst hade åkt livet ur sig om de fått chansen - Visst, men PC går aldrig bort sig, håller positionerna och slarvar aldrig vid linjerna. Man ska inte stirra sig blind på poängen, PC är en riktig lagspelare och nu när det inte funkar att producera framåt så tar han rollen som defensiv forward med bravur enligt mig.

[lejacques]

Det innebär ju inte nödvändigtvis att vi måste hålla med Uffe. Det är ju många som klagar på Luoma för att han går före våra egna produkter. Vissa förstår inte varför Liket (16 poäng ifjol) ska spela istället för en junior. Varför kan man då inte ifrågasätta en 25-åring som spelat i Frölunda, Leksand och Södertälje, som går före killar som Strandberg, Dyk, Kristiansen och Liket vilka alla producerar mer om de får chansen i en tredjekedja? Som Davestar är inne på. Vi behöver inte värva bredd utifrån. Och framför allt inte låta dem gå före egna produkter. I min värld gör det precis lika stor skada som att ta in lockoutspelare.

[lejacques]

Keskinen: men varför, VARFÖR stirrar vi oss blinda på poängen vad gäller andra spelare?! Det var upprorsstämning när Beech hade en svag säsong. Hagos ville vi lyncha. Davidsson ifrågasätter vi trots att han alltid håller världsklass i box play.

Som jag påpekat tidigare. Spelade PC i en fjärdakedja med begränsad speltid skulle vi aldrig ha den här diskussionen. Nu lirar han med Fasth och William i tredje och dessutom i powerplay play utan att leverera. Precis som ifjol neutraliserar han inte bara motståndarna utan även sina kedjekamrater.

Jag är förbannat trött på att vi supportrar särbehandlar spelare, både negativt och positivt.

[Keskinen]

Keskinen: men varför, VARFÖR stirrar vi oss blinda på poängen vad gäller andra spelare?! Det var upprorsstämning när Beech hade en svag säsong. Hagos ville vi lyncha. Davidsson ifrågasätter vi trots att han alltid håller världsklass i box play.

Som jag påpekat tidigare. Spelade PC i en fjärdakedja med begränsad speltid skulle vi aldrig ha den här diskussionen. Nu lirar han med Fasth och William i tredje och dessutom i powerplay play utan att leverera. Precis som ifjol neutraliserar han inte bara motståndarna utan även sina kedjekamrater.

Jag är förbannat trött på att vi supportrar särbehandlar spelare, både negativt och positivt.

För att när han värvades så var det som 4e center (efter Davidsson, Krog & Falk).. Vi har massa spelare som ska stå för poängen och ha avgörande roller framåt, PC tycker jag gör det grymt bra i defensiven och det räcker för mig (klart det vore hur bra som helst om han kom igång framåt).. Beech och Hagos har aldrig varit några favoriter hos mig men Davidsson har jag aldrig klagat på.. Alla har rätt till sin åsikt, men jag gillar PC och har inte så stora förväntningar på han att han ska producera massa poäng..

[Davester]

Keskinen: alltså tolkar jag dig som att du föredrar PC framför exempelvis Önerud vilket för mig är fullständigt obegripligt. Dessutom är det ju faktiskt så att PC inte är fjärdecenter utan spelar vinge i tredje...
Tycker att det känns som att många har fullständigt olika måttstockar för olika spelare- Trygg är bra för att han inte gör misstag (värvades som pp-back) PC är bra för att han "tar en defensiv" roll (dvs inte producerar oavsett omgivning) Liket är dålig för att han är över 30-år och därmed står i vägen för en junior (lojal spelare som år efter år levererar) Luoma är dålig för att han inte är fysisk (har haft det tufft i år men är när spelet stämmer en av ligans bästa backar) ja listan kan göras lång... Det som känns märkligt för mig är hur vissa inte har några som helst krav på PC. Någonstans tycker jag att man kräva produktion även om spelaren i fråga har en defensiv roll ( trots -1 i +/- förra säsongen och 10-15 matcher med Snöret eller Krog)
Varför tycker inte folk att PC står i vägen för en junior? Varför är det ok för honom att inte producera men inte för Fasth?
För mig är det just typen PC, Hagos och Ask som står i vägen för juniorer som kan utvecklas till om inte stjärnor iaf habila HV spelare.