Tråden om #72 Patrik Carlsson

[Diabolics]

Dekman: hur i hela världen får du det till att vara sämre att ha gjort två poäng än en? Ledsen men det blir ingen ryggdunk till dig där...

nämen shit... läste du HELA dekmans förra inlägg?

[Davester]

Ja, måste ha gjort det. Vad jag däremot inte missade var att för att framstå som trovärdig ska man framhålla positiva egenskaper kring det man argumenterar för snarare än att peka på någon annans negativa. Låt mig ge dig ett exempel: du ska köpa en ny bil och går till Volvo ( du får gärna ta en annan bil om det passar dig bättre) du frågar säljaren om bilens egenskaper, varpå säljaren börjar berätta hur dålig SAAB är. Detta säger ju inte mycket om bilen du vill köpa eller hur? Alltså hade det varit bättre om säljaren berättade om bilen du var intresserad av.

Disclaimer: detta exempel har ingenting med tidigare företagsexempel att göra. Jag vill alltså inte gå in på detaljer kring bolagsstruktur, organisationsschema eller hur styrelsen ser ut. Men de har givetvis en ekonomiansvarig...

[Davester]

Dekman: hur i hela världen får du det till att vara sämre att ha gjort två poäng än en? Ledsen men det blir ingen ryggdunk till dig där...

nämen shit... läste du HELA dekmans förra inlägg?

Ärligt, så skummade jag mest, my bad,

[Blondestar]

Carlssons mål var game winning. Det brukar ju föras statistik på sådant också. Davidssons mål var betydelselöst för matchen.
Game winning goals: carlsson 1 - davidsson 0.

[#22 Bemersten]

Med alla kort på bordet så hade en kedja med Hagos-Vertala-PC varit guld värd. Alla gör allt rätt...

Davidssonliknelsen är kanske det sämsta jag läst sen jag läste bibeln..

[dekman]

Davidssonliknelsen är kanske det sämsta jag läst sen jag läste bibeln..

Absolut. Det enda syftet jag hade med den var:

Allt
går
att
bevisa
med
statistik.

Som exempel "bevisade" jag att PC är en bättre spelare än Johan Davidsson. Tyvärr verkar vissa tagit mig alltför bokstavligt.

[Davester]

Med alla kort på bordet så hade en kedja med Hagos-Vertala-PC varit guld värd. Alla gör allt rätt...

Davidssonliknelsen är kanske det sämsta jag läst sen jag läste bibeln..

Vertala öser in mål, Hagos säkrar hemåt och PC kämpar. Vilken (mar)dröm.
Att ge sig på Kapten, jag förstår verkligen inte?!?

[Keskinen]

Med alla kort på bordet så hade en kedja med Hagos-Vertala-PC varit guld värd. Alla gör allt rätt...

Davidssonliknelsen är kanske det sämsta jag läst sen jag läste bibeln..

Tror nog Dekman menar att allt inte kan bedömas utifrån vad en spelare har för produktion framåt..

[lejacques]

Allt går absolut inte att visa med statistik, dekman.
Men någon påstod att vi statistikbitare plockar fram utvalda delar för att den ska gynna vår sak.

Till saken hör att vi endast pekar på den statistik som finns från PC:s tid i HV. Vi har inte förvrängt den, bara sammanställt den.
Då är det ni som börjar jämföra PC:s siffror med Davidssons?

Kan vi inte bara kunna konstatera att PC har usel statistik?

Keskinen: Men snälla. Vi har ju även pekat på siffror som inte direkt har att göra med PC:s poängproduktion. Som hur många mål han har varit inne på. Den siffran är också usel (även om den blev en aningen bättre i och med Frölundamatchen).

TILLÄGG: Hear, hear för drömkedjan 37-19-72!

[Jackass]

Men ge er. Kvasidebatt sedan länge.
Starta "jagärbästpådebatttekniktråden" och fortsätt där.

/klapasnelheståmataintetrollen

[Blondestar]

Snacka om heliga kor...

[Davester]

Snacka om heliga kor...

Någonstans måste ju båda sidor kunna enas om att det inte går att jämföra JD och PC. JD har gjort så otroligt mycket för föreningen och är en fantastisk ambassadör. PC är väl inte i närheten av det? Det känns bättre om vi jämför PC med likvärdiga spelare (Ask, Hagos, kavanaugh, brummer, byce, vertala med flera)

[Blondestar]

Snacka om heliga kor...

Någonstans måste ju båda sidor kunna enas om att det inte går att jämföra JD och PC. JD har gjort så otroligt mycket för föreningen och är en fantastisk ambassadör. PC är väl inte i närheten av det? Det känns bättre om vi jämför PC med likvärdiga spelare (Ask, Hagos, kavanaugh, brummer, byce, vertala med flera)

Självklart är det väsenskilt vad de båda betyder och har betytt för klubben. Ska man dock jämföra hur två spelare presterar spelmässigt idag, bör det lämnas utanför, tycker jag. Jag känner inte Davidsson, men tror du inte att han skulle vilja bli bedömd från samma förutsättningar som alla andra? Eller låter det bara klyschigt?

[frederic]

Fjärde bäst +/- i laget med +3 (hela 6 bättre än Johan Davidsson), skjuter mycket (6e mest i laget), bara en enda utvisning, femma i interna tacklingsligan. Så ALL statistik är inte dålig, även om frederic säger det. Det enda han i år har sämre stats på än Johan Davidsson är poängen - men det skiljer bara en - och då får man tänka på att JD spelar mer.

Så ser vi bara till den här säsongen så är Johan Davidsson en sämre spelare än PC.

Se där. Allt går att bevisa med statistik.

Ju mindre data man baserar sin statistik på, desto enklare är det att få den att visa det man vill. Det har du helt rätt i dekman.

Det jag, och många med mig, har visat bygger på 60+ matcher. Det du vill visa bygger på åtta.
I JDs fall bygger den på 730+ matcher.

Så lägg ner den där jämförelsen, alla, det är inte relevant. Någonstans.

[frederic]

Och nej, trilla inte dit i statistikdravlet igen! Svara istället på de två frågorna jag har ställt två gånger nu. Du har citerat mig två-tre gånger redan dekman, utan att svara på någon.

1) Vad är PCs roll - egentligen?
2) Vad ska han bidra med idag och i framtiden?

Det skulle vara intressant att höra din, och många andras också för den delen, åsikt.

[#22 Bemersten]

Det är ju alltid lätt att hitta rätt i "sin" teori när man väljer att blunda för annan fakta. Men visst. Sett till uppstarten denna säsong så har inte Kapten varit sig lik det är jag den första att hålla med om. Men att ni ens drar in han i denna diskussionen om en annan spelare som säkert vil mycket men det låser sig ofantigt mycket. Och det gäller inte bara iår. Fast vi kanske inte ska räkna med föregånde säsonger och matcher utan vi ska härmed basera allt ifrån den senaste spelade matchen.

Det finns fler spelare i dagens HV som är i samma sits som PC i mitt tycke. Trots det så gör andra poängen och det är väl ändå huvudsaken? Att matcherna vinns oavsett vem som gör mål?

[Groucho]

"Lögn, förbannad lögn och statistik."

[HV#86]

1 - 3 #72 P Carlsson

[dekman]

Ser där ja. Mål andra matchen i rad för PC...

[Jackkko]

Vad var det jag sa?! Det skulle lossna... 2 mål på tvåmatcher! Purre är stekhet just nu!

[Jacks]

Så ja purre!! Nu blir han het.

[dekman]

Vaddå stekhet?? Har ni inte sett hans STATISTIK i hv. Den är ju usel...

[Blondestar]

Kul att Carlsson får producera lite också. Tycker personligen att hans slit är den största behållningen, men kul för oss ALLA och ffa honom och Laget att det blir lite poäng.

[dekman]

Och nej, trilla inte dit i statistikdravlet igen! Svara istället på de två frågorna jag har ställt två gånger nu. Du har citerat mig två-tre gånger redan dekman, utan att svara på någon.

1) Vad är PCs roll - egentligen?
2) Vad ska han bidra med idag och i framtiden?

Det skulle vara intressant att höra din, och många andras också för den delen, åsikt.

1. Som forward...
2. Fortsätta med det han gör nu...

[Jackkko]

Vaddå stekhet?? Har ni inte sett hans STATISTIK i hv. Den är ju usel...

....... förstår inte varför så många är så negativa. Jag snackar om nuet, inte om förra säsongen...

[frederic]

Och nej, trilla inte dit i statistikdravlet igen! Svara istället på de två frågorna jag har ställt två gånger nu. Du har citerat mig två-tre gånger redan dekman, utan att svara på någon.

1) Vad är PCs roll - egentligen?
2) Vad ska han bidra med idag och i framtiden?

Det skulle vara intressant att höra din, och många andras också för den delen, åsikt.

1. Som forward...
2. Fortsätta med det han gör nu...

Komigen, bättre kan du.

[dekman]

....... förstår inte varför så många är så negativa. Jag snackar om nuet, inte om förra säsongen...

Nu var jag VÄLDIGT ironisk, hoppas jag du fattar. Jag håller med, han har definitivt öppnat den här säsongen bra och nu börjar det betala av sig ju mer kedjan kommer in i det. Sen att en del har en lätt autistisk syn på hockey och håller på med statistikövningar bakåt i tiden får vi leva med.

[dekman]

1. Som forward...
2. Fortsätta med det han gör nu...

Komigen, bättre kan du.

jag tänker inte gå in i en historisk diskussion om varför han är värvad och i vilken roll. Fullständigt ointressant i dagsläget. Så mitt svar kvarstår. Han har en roll nu som fungerar bra och ju mer den kedjan spelar desto bättre kommer det bli och då trillar fler poäng in.

[lejacques]

Jag konstaterar följande. Sedan en viss person anslutit till diskussionen har nivån sjunkit rejält. Insinuationer om eventuella funktionsnedsättningar tycker jag inte hör hit.

Sedan verkar även vissa personer, samma personer, se det som någon slags personlig seger att PC gör mål.

Alla som hängt med i diskussionen vet att alla här är eniga om att det vore kul ifall det lossnade för PC.
Förhoppningsvis blir det också PC själv som tystar tvivlarna.

[oeloe]

LOL